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Orque au Dolfinarium Harderwijk !

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Trua
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Orque au Dolfinarium Harderwijk !

Message par Trua le 24/6/2010, 07:04

Rappel du premier message :

Après recherches sur internet, à la suite de la consultation de la nouvelle sur un autre forum, j'ai eu la confirmation.
Le Dolfinarium a récupéré une orque au large, plus de précision dans cet article de l'AFP.
" LA HAYE — Un orque a été capturé mercredi soir dans la mer des
Wadden, au nord-ouest des Pays-Bas, et transporté dans un dolfinarium à
Harderwijk (centre) pour y être soigné, a-t-on appris jeudi auprès du
dolfinarium."L'orque était très faible et maigre, nous avons pris
la décision, avec le ministère de l'Environnement, de le capturer pour
l'emmener au dolfinarium et le soigner", a indiqué à l'AFP Bert van
Plateringen, un porte-parole du dolfinarium de Harderwijk (centre)."Nous
ne savons pas d'où il vient ni comment il est arrivé là", a ajouté le
porte-parole, précisant que le mammifère marin, noir et blanc, est une
jeune femelle d'environ 3,5 mètres de long, pesant environ 400 kilos et
âgée d'un à trois ans.L'orque, transporté dans un camion
spécialement aménagé, restera dans un bassin du dolfinarium jusqu'à ce
qu'il soit en état d'être remis en liberté et de subvenir lui-même à ses
besoins, a expliqué M. van Plateringen.Les orques vivent
généralement en groupe dans des eaux plus profondes que celles de la mer
des Wadden, notamment au large des côtes écossaises et à proximité de
Gibraltar, selon Bert van Plateringen.Un orque avait été observé
pour la dernière fois dans la mer des Wadden en 1947, selon le ministère
néerlandais de l'Environnement. En 1963, un orque mort s'était échoué
sur une plage de Noordwijk (ouest), selon la même source."Des photos :
http://www.facebook.com/pages/WorldWide-Orque/109325995770100?v=photos#!/album.php?aid=9164&id=109325995770100P.S.: N'ayant trouver où mettre ce sujet je me suis permis de le mettre là ...

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Re: Orque au Dolfinarium Harderwijk !

Message par Invité le 25/6/2010, 04:00

Mais d'après se que je c'est Kshamenk aussi avait été capturé pour être soigné au départ ...

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Re: Orque au Dolfinarium Harderwijk !

Message par Invité le 25/6/2010, 04:03

doudoune71 a écrit:C'est vrai que l'orque est très amaigrie. Mais je suis plutôt inquiétée à l'idée qu'elle soit soignée là-bas. On a bien soigné Keïko dans une baie islandaise pendant des mois, non ? Je suis, par ailleurs, interpellée à la vue du piteux bassin dans lequel elle est maintenue. Le bassin est en très mauvais état. En revanche, rassurant est le fait qu'elle soit surveillée en permanence par un soigneur.

Franchement, si l'homme était de bonne foi, je ne m'inquiéterais pas. Mais je doute que des membres du personnel aient été affectés à la recherche de son pod... D'ailleurs, dans d'autres articles en anglais publiés en ligne, il est dit que la présence d'orques est très rare au large de ces côtés et que celle-ci a été retrouvée seule.

Y'a-t-il des possibilités de socialisation et d'intégration d'une autre famille pour une orque sauvage orpheline ??? J'ai lu à plusieurs reprises que les orques étaient très solidaires envers leurs congénères, bien qu'ils n'appartiennent pas nécessairement à leur famille. Il arrive parfois des cas "d'adoption"...

Merci d'avance d'apporter une réponse à ma question.

Doudoune71

Hyack, tu ne seras pas oublié !!!

L'important d'abord c'est de la soignée, et d'attendre de savoir si elle va survivre !! le bassin est juste secondaire, le temps que les premier soins la remette d'aplombs.
Puis elle était trop mal en points pour la soignés dans une baie, ils n'auraient pas pu la soignés convenablement.
Si du moins elle survie (éspèrons pour cette petite), elle aura peut être une chance d'être relachés (ce qui est quasiment impossible vue que le pod est surement bien loin maintenant, puis on ne ses rien sur elle, de qu'elle pod elle vient ...), ses chances sont plus pour qu'elle reste dans un bassin malheureusement (ce qui n'est pas vraiment une chance),

D'abord attendons de voir l'évolution de son état


Dernière édition par Lolie. le 25/6/2010, 04:06, édité 1 fois

Wikiss
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Re: Orque au Dolfinarium Harderwijk !

Message par Wikiss le 25/6/2010, 04:04

encore là c'était limite vue sa maigreur :s

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Re: Orque au Dolfinarium Harderwijk !

Message par Invité le 25/6/2010, 07:23

Wikiss a écrit:keiko était en forme.

Keïko n'était pas aussi maigre, mais pas vraiment en forme non plus. Il était plutôt mal en point lorsque la fondation Cousteau s'est chargée de lui !

Doudoune71

Hyack, tu ne seras pas oublié !!!

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Re: Orque au Dolfinarium Harderwijk !

Message par Invité le 25/6/2010, 07:53

Doudoune71 a raison il avais pas assait de kilo pour retrouvé la liberté & en plus il avais une maladie à cause de la captivité donc c'était pas la grande forme pour lui ...

Wikiss
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Re: Orque au Dolfinarium Harderwijk !

Message par Wikiss le 25/6/2010, 08:14

http://www.youtube.com/watch?v=gBzNqj9xDX8

http://www.youtube.com/watch?v=q82yTBChG5A


Lien de video de Morgan


D'après les articles, l'orque est originaire d'écosse.
Elle n'est pas ouvert au public.

Donc le point positif c'est que le parc n'en profite pas pour fair pas une attraction touristique.

Le saviez vous?:
Le delphinarium a déjà accueilli en 1968 une orque nomée Tula. Elle n'a survécu que 3 mois

Trua
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Re: Orque au Dolfinarium Harderwijk !

Message par Trua le 25/6/2010, 08:56

Le saviez vous?:
Le delphinarium a déjà accueilli en 1968 une orque
nomée Tula. Elle n'a survécu que 3 mois
Il me semble qu'il avait également hébergé une orque du nom de Nupa, et aussi Gudrun (mère de Taima).
Dans tout ce que j'ai pu lire jusqu'à présent sur Mogan, elle n'était pas visible au public, mais "pour l'instant", peut être vaudront-ils avoir un retour sur l'argent dépenser à la sauver ...

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Re: Orque au Dolfinarium Harderwijk !

Message par Invité le 25/6/2010, 09:34

Non l'orque ne sera pas visible tant qu'elle sera soigné (le parc la bien dit !), puis il me semble que le bassin ou elle est (bassin annexe de dauphin) n'est pas acceptible au public, enfin il me semble !

Nidjo
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Re: Orque au Dolfinarium Harderwijk !

Message par Nidjo le 25/6/2010, 11:00

Le saviez vous?:
Le delphinarium a déjà accueilli en 1968 une orque nomée Tula. Elle n'a survécu que 3 mois

Trois minuscule mois, c'est rassurant ... Non mais franchement, j'en rage depuis hier soir, c'est sur que la au moins elle sera soignée, mais à quel prix ? Rester enfermer dans un minuscule bassin alors qu'elle avant l'océan pour elle quelques jours avant ?
Bon certes, je ne pense pas qu'elle préfère la mort à l'emprisonnement, sauf si elle reste seul jusqu'à la fin de ses jours ...

Hé bien, il n'y a plus qu'à attendre, en espérant de tout cœur qu'ils la libèrent, mais surtout qu'elle survive ...

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Re: Orque au Dolfinarium Harderwijk !

Message par Invité le 25/6/2010, 11:38

K-O-K a écrit:en plus il avais une maladie à cause de la captivité donc c'était pas la grande forme pour lui ...

Tout à fait : Keïko souffrait d'une maladie de peau due à sa captivité et affectant principalement ses nageoires pectorales. Cette maladie n'a pu être soignée que parce qu'il a été pris en charge en milieu marin.

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/88/Keiko-weighing.jpg

-> La crème blanche recouvrant le corps de Keïko sur la photo ci-dessus servait à lutter contre sa déshydratation durant le voyage.
-> En revanche, pour ceux d'entre vous qui avez des yeux affûtés, vous remarquerez peut-être de petits irrégularités de peau à la base de sa nageoire pectorale. Ceux-ci sont la manifestation physique des symptômes de sa maladie de peau. Quelques mois seulement après son introduction en eaux islandaises, ces problèmes de peau avaient complètement disparu.

Des soins en bassin n'auraient été d'aucune utilité à Keïko, dans la mesure où la qualité de l'eau des Marineland est déplorable. Il faut savoir que l'eau de mer contient des millions et des millions d'organismes marins, nutriments et sels minéraux qui aident à préserver la peau de ces cétacés.

Aussi, le discours "il est mieux en bassin, il ne sera pas dérangé, etc" ne me convient-il pas. Si vous expliquez au gens : "Ne pas approcher, orque au repos !", je pense qu'ils sont à même de comprendre et de se comporter correctement. Je maintiens ma version des faits, cette petite aurait dû être maintenue à l'abri d'une rade. Les Pays-Bas étant un pays côtier, il est impossible que ce pays n'en possède pas une ! Bon sang !

De plus, si l'on persiste à soigner les orques à huit-clos à l'intérieur des Marineland dans des bassins totalement artificiels et non dans leur milieu naturel, comment voulez-vous que l'on puisse sensibiliser les gens sur la préservation de leur espace naturel ???

Oh, je vous voir déjà venir, les "pro-cap"... "Oui, mais dans les Marineland, y'a tout ce qu'il faut, tu comprends, on a tout à portée de main et ils sont en sécurité !!!"
Voici ma réponse : quel milieu pourrait-il mieux leur convenir si ce n'est le leur ??? Quand vous tombez malade, je doute fort que l'on vous mette en cage en vous disant : "T'inquiètes pas, Kiki, t'en fais pas, c'est pour ton bien !".
Par ailleurs : qu'est-ce que les Marineland peuvent bien avoir de plus que la mer pour soigner ces animaux ??? Des poissons morts, une eau de qualité médiocre, de possibles sources de contamination bactérienne pouvant les rendre encore plus malades qu'ils ne le sont déjà, des anti-dépresseurs... ???

Je pense qu'il faut évoluer et changer sa façon de concevoir les choses. Cela fait des années qu'on soigne les orques en captivité. C'est pourquoi j'avais trouvé innovant le fait que la fondation Cousteau commence à soigner un orque en mer. C'était non seulement dans l'intérêt de Keïko, mais c'était également très intelligent et bienveillant de leur part.

Quant à sa famille : je pense que personne n'essaie de la chercher à l'heure actuelle...
Avant d'arriver à la conclusion "les carottes sont cuites", il faut explorer toutes les pistes et envisager toutes les solutions possibles. On a qu'une vie sur terre et je doute fort que vous aimeriez vous-même la passer en cage parce qu'on a rien tenté pour vous...

Je rappelle notre bonne vielle devise française : LIBERTÉ, égalité, fraternité !

Merci d'avance de poster vos réactions ! Wink

Doudoune71

Hyack, tu ne seras pas oublié !!!
PS : Salut, Nidjo, je suis contente de te voir dans ce fil. Toujours un plaisir !!!


Dernière édition par doudoune71 le 25/6/2010, 12:04, édité 6 fois

Maudorca
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Re: Orque au Dolfinarium Harderwijk !

Message par Maudorca le 25/6/2010, 11:48

Vous êtes sur qu'elle n'est pas visible du public ??? sur plusieurs vidéos on voit des personnes derrière les vitres et ils n'ont pas l'air d'être tous soigneurs!

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Re: Orque au Dolfinarium Harderwijk !

Message par Invité le 25/6/2010, 13:29

Il peut y avoir des bénévoles qui travaillent là-bas.

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Re: Orque au Dolfinarium Harderwijk !

Message par Invité le 25/6/2010, 14:13

doudoune71 a écrit:

Quelques mois seulement après son introduction en eaux islandaises, ces problèmes de peau avaient complètement disparu
Oui car en plus l'air dans lequel Keïko respiré été complétement polluer.



doudoune71 a écrit:Je pense qu'il faut évoluer et changer sa façon de concevoir les choses. Cela fait des années qu'on soigne les orques en captivité. C'est pourquoi j'avais trouvé innovant le fait que la fondation Cousteau commence à soigner un orque en mer. C'était non seulement dans l'intérêt de Keïko, mais c'était également très intelligent et bienveillant de leur part.
Oui je suis toute à fait d'accord avec toi mais si cette petite serais resté en mer comment veut-tu qu'il la fasse retrouvé sa forme ? :/


doudoune71 a écrit:Quant à sa famille : je pense que personne n'essaie de la chercher à l'heure actuelle...
Avant d'arriver à la conclusion "les carottes sont cuites", il faut explorer toutes les pistes et envisager toutes les solutions possibles. On a qu'une vie sur terre et je doute fort que vous aimeriez vous-même la passer en cage parce qu'on a rien tenté pour vous...
Sa c'est sur mais même si il retrouve sa famille ok il pourront la suivre mais tout dépend ou vas la famille , si la famille a parcourus des dizaines de kilomètres il vont pas se péter le cul (désolé pour l'exprétion mais tout sa me révolte) à amené Morgan au alentour de sa famille ...



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Re: Orque au Dolfinarium Harderwijk !

Message par Invité le 26/6/2010, 03:00

K-O-K a écrit:Oui je suis toute à fait d'accord avec toi mais si cette petite serais resté en mer comment veut-tu qu'il la fasse retrouvé sa forme ? :/

Comme je l'ai dit plus haut, il aurait tout à fait été possible de le nourrir à l'abri d'une rade, dans un enclos en filets aménagé à cette effet. Maintenant, à savoir si le nourrir de poissons vivants aurait été un succès, je l'ignore. Car pour chasser à l'aide du sonar, encore faut-il en avoir la force... Cette solution comportait des risques, certes. Mais ce qui me choque le plus est le fait qu'elle ne soit même jamais envisagée...

K-O-K a écrit:a parcourus des dizaines de kilomètres

Dis-moi, t'es pas très généreuse, K-O-K? Lol : je dirais plutôt des CENTAINES de kilomètres à l'heure qu'il est !!!

Doudoune71
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Re: Orque au Dolfinarium Harderwijk !

Message par Wikiss le 26/6/2010, 04:04

Écoutez on attend que la petite orque aille mieux
ce n'est pas en restant devant sont ordinateur que les choses iront mieux. Il ne faut pas se montrer accusateur dès le début envers le parc. Patience! on allai pas aménager la mettre au parc c'était plus simple.

Pour mieux satisfaire vos espérances:
Communiquez avec les européens qui vivent à proximité ou alors si ceux qui ont les moyens de le faire, allez aux pays bas et financez l'opération, portez vous volontaire pour la recherche de la famille, en plus ce n'est pas très loin. Ou faites un blocus au parc s'il profite de l'orque pour relancer sa clientèle.

D'un coté, j'y crois, donc pour l'instant je laisse faire les choses comme ça car je ne met pas tout les parcs dans le même sac

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Re: Orque au Dolfinarium Harderwijk !

Message par Invité le 26/6/2010, 04:54

doudoune71 a écrit:
Dis-moi, t'es pas très généreuse, K-O-K? Lol : je dirais plutôt des CENTAINES de kilomètres à l'heure qu'il est !!!

Oui je me suis mal exprimé désolé Razz .

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Re: Orque au Dolfinarium Harderwijk !

Message par Invité le 26/6/2010, 05:22

Pour Infos l'état de morgan ce stabilise. : )
Wikiss a écrit:Écoutez on attend que la petite orque aille mieux
ce n'est pas en restant devant sont ordinateur que les choses iront mieux. Il ne faut pas se montrer accusateur dès le début envers le parc. Patience! on allai pas aménager la mettre au parc c'était plus simple.

Pour mieux satisfaire vos espérances:
Communiquez avec les européens qui vivent à proximité ou alors si ceux qui ont les moyens de le faire, allez aux pays bas et financez l'opération, portez vous volontaire pour la recherche de la famille, en plus ce n'est pas très loin. Ou faites un blocus au parc s'il profite de l'orque pour relancer sa clientèle.

D'un coté, j'y crois, donc pour l'instant je laisse faire les choses comme ça car je ne met pas tout les parcs dans le même sac
Toutes à fait d'accord avec wikiss, puis s'il vous plait, arrêter de voir le mal partout

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Re: Orque au Dolfinarium Harderwijk !

Message par Invité le 26/6/2010, 05:27

Lolie. a écrit:Toutes à fait d'accord avec wikiss, au lieu de rager sur ce parc qui essayent de la sauvée, faites !
Pour ma part je n'est rien contre le parc car d'un côté tant mieux qu'ils essaye de soigné Morgan ils aurait très bien pu la laissé comme sa en plein océan, qui dailleur aurais surement pas survécu ...

Dans tout sa il y as du bon & du mauvais le bon c'est que le parc se mobilise pour la soigner mais le mauvais c'est que elle es enfermé dans un bassin, on peut pas tout avoir .. :/

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Re: Orque au Dolfinarium Harderwijk !

Message par Wikiss le 26/6/2010, 06:15

[/quote]
Toutes à fait d'accord avec wikiss, puis s'il vous plait, arrêter de voir le mal partout[/quote]

Toute les entreprises ne poursuivent pas uniquement un but lucratif beaucoup ont en plus des objectifs sociales pour améliorer leur images et montrer leurs engagements. Ici, il est possible que se sois pareil et qu'ils relâchent réellement l'orque.

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Re: Orque au Dolfinarium Harderwijk !

Message par Invité le 26/6/2010, 06:55

Vidéo du sauvetage :

http://www.facebook.com/video/video.php?v=1397606632672&ref=mf

Mes remerciements à Georges Dutoit et ses groupes Facebook pour avoir posté ce film en ligne :

L'Orque une Passion :

http://www.facebook.com/group.php?gid=188590289294

Infos Vie Marine

http://www.facebook.com/group.php?gid=188590289294#!/pages/Infos-Vie-Marine/125831597456629?ref=ts

Doudoune71

Hyack, tu ne seras pas oublié !!!

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Re: Orque au Dolfinarium Harderwijk !

Message par Invité le 26/6/2010, 06:59

Merci pour ces lien doudoune71 Wink

Nidjo
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Re: Orque au Dolfinarium Harderwijk !

Message par Nidjo le 26/6/2010, 11:25

Si la famille a parcourus des dizaines de kilomètres il vont pas se péter le cul (désolé pour l'exprétion mais tout sa me révolte) à amené Morgan au alentour de sa famille ...

Des dizaines de kilomètres lol, c'est rien ça ... Je dirais plutôt comme Doudoune71, des centaines voir milliers.

Et puis ils se sont bien péter le cul comme tu dis en parcourant du chemin chemin pour l'enlever à sa famille, par conséquent ils peuvent très bien en parcourir encore pour lui rendre sa libertée !

Ce n'est pas en restant devant sont ordinateur que les choses iront mieux.

De toute manière on ne peut rien faire, du moins pour ma part c'est le cas, c'est pas en rouspetant sur des forums que les choses s'arrangeront, l'idéal serait de créer une pétition assurant sa remise en libértée à faire tourner et recolter le maximum de signature, c'est pas toujours efficace mais ça influence toujours la chose.

Toutes à fait d'accord avec wikiss, puis s'il vous plait, arrêter de voir le mal partout
A force on ne voit plus que cela, l'homme est égoiste et orgeuilleux, ce ne serait pas la première fois que se genre de chose arrive, à force ont ne peux plus avoir confiance.

Ca me fait penser au film Sauvez Willy 2, les hommes veulent s'emparer des orques baigent dans la marée noir, soit disant pour les soignées et puis le remettre en captivité, ce qui au final s'avère faux puisque les hommes veulent les vendres. J'ai l'impression que cette petite orque est en train de vivre cela ...

PS : Salut, Nidjo, je suis contente de te voir dans ce fil. Toujours un plaisir !!!
De même Doudoune71 coucou de la nagoire

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Re: Orque au Dolfinarium Harderwijk !

Message par Wikiss le 26/6/2010, 12:30

Je serai prête a communiquer en commençant par facebook et en lançant une pétition mais je ne saurai pas quand commencer mais ce serai un groupe et une pétition intitulé "pour que l'orque Morgan retourne en liberté et ne sois pas transférée".

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Re: Orque au Dolfinarium Harderwijk !

Message par Invité le 26/6/2010, 12:58

Wikiss a écrit:Je serai prête a communiquer en commençant par facebook et en lançant une pétition mais je ne saurai pas quand commencer mais ce serai un groupe et une pétition intitulé "pour que l'orque Morgan retourne en liberté et ne sois pas transférée".
Ils faut attendre d'abord d'être sur qu'elle va survivre, et de savoir se que le dolphinarium veuille faire pour elle, comme je l'ai dit Harderwijk à l'habitude de soigner des marsouins ou autre cétacés sauvages bléssés et de relâchés se qui survive il le font très souvent, ils sont d'ailleurs réputés pour ça.
Je pense qu' il serait préférable d'attendre avant de lancer une pétition, on ne sait pas se qu'ils envisagent de faire avec elle (la garder, ou la libérer), pour l'instant ils sont plus fixer les soins, ce qui est normal !

Les transfére sont juste des rumeurs lancer sur le net par des gens qui ne savent rien de se qu'envisage réellement de faire le dolphinarium !

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Re: Orque au Dolfinarium Harderwijk !

Message par Invité le 27/6/2010, 02:25

Et puis ils se sont bien péter le cul comme tu dis en parcourant du chemin chemin pour l'enlever à sa famille, par conséquent ils peuvent très bien en parcourir encore pour lui rendre sa libertée !
Il faut savoir qu'elle était toute seule lorsqu'ils l'ont récupéré, d'ailleurs on voit bien sur la vidéo qu'il n'y a pas d'autres orque que elle. Donc ce ne sont pas les humains qui l'ont arraché à sa famille !
Ensuite, si les orques parcourent tant de kilomètres c'est pour se nourrir, sinon il reste dans une zone. Non, ce n'est pas un argument de pro-captif, mais une observation scientifique, et ce pour n'importe quel animal.
Et comme il a été dit plusieurs fois l'heure est aux soins, le reste ce sera plus tard.

Trua
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Re: Orque au Dolfinarium Harderwijk !

Message par Trua le 28/6/2010, 06:36

Morgan serait visiblement atteinte d'une infection interne et, est soigné par médicaments. Son comportement est normal, néanmoins elle est faible et
amaigri. En raison de son état, et de la surveillance, elle n'est toujours pas visible "directement" au public. Mais en raison de fortes demandes des visiteurs, un écran diffuse les images en direct via un écran dans le parc.

Source (Vidéo, articles et photos sur morgan, entre autre) : www.dolfinarium.nl
Note : Il y a eu Magnus, Tula, et Gudrun (avant de rejoindre SeaWorld Floride). Source : Orcahome


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Re: Orque au Dolfinarium Harderwijk !

Message par Invité le 28/6/2010, 09:06

La pauvre !! :'( On comprend mieux pourquoi elle est si maigre...

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Re: Orque au Dolfinarium Harderwijk !

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