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[Documentaire] Blackfish

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twister
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[Documentaire] Blackfish

Message par twister le 18/1/2013, 10:19

Rappel du premier message :

Blackfish


Hier soir j'ai été assez surprise en découvrant un nouveau documentaire; qui devrait les semaines à venir, avoir une sortie. [je ne sais pas comment ça se passe rééllement, désolée.]


De quoi parle Blackfish ?
Ce documentaire parle de Tilikum et du tragique accident causant la mort de Dawn Brancheau.

Oui, je le sais et vous allez y penser aussi : comment vont-ils aborder le sujet ? Je pense que la seule façon de le savoir et de le regarder...

La réalisatrice : Gabriela Cowperthwaite. Elle est très conue pour avoir de nombreux reportages pour de grandes "instituts".

Je compléterai cet article quand il y aura plus d'infos ou si vous en trouvez d'autres. Wink

Source + commentaire de la réalisatrice: http://timzimmermann.com/2013/01/16/blackfish-is-about-to-premiere-at-sundance/ et http://filmguide.sundance.org/film/13038/blackfish

Lien pour la vidéo "bande annonce" : http://www.indiewire.com/article/sundance-2013-exclusive-clip-from-competition-doc-blackfish#


Dernière édition par twister le 18/1/2013, 10:32, édité 1 fois

SkyeCrystal
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Re: [Documentaire] Blackfish

Message par SkyeCrystal le 19/8/2014, 14:40

Un éléphant est un "petit" animal? La viande pour les félins ne coûte pas cher? Les deux ne nécessitent pas du personnel spécialisé? Les structures terrestres imposantes dont ils disposent ne sont pas chères à ton avis? Wink
Il y a des des tas de structures, privées et publiques, qui seraient prêtes à soutenir ce genre de projet (ne serait-ce que parce que ça leur donnerai une belle image), on peut aisément mettre en place des systèmes de parrainage (éducatifs) et l'on pourrait faire payer les gens pour venir observer les orques dans ces sancturaires sans toutefois les déranger ou les forcer à faire le show.
Donc à mon sens, l'argent ne serait pas un si gros problème que ça puisque cela est déjà faisable avec d'autres grands animaux...


Dernière édition par SkyeCrystal le 23/8/2014, 09:23, édité 1 fois

cyanopsitta
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Re: [Documentaire] Blackfish

Message par cyanopsitta le 19/8/2014, 14:54

J'espere que cela se passera comme ça Wink dans le meilleur des mondes etc. L’euthanasie n’est pas ce que je souhaite bien sur…

Orcamarineland
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Re: [Documentaire] Blackfish

Message par Orcamarineland le 20/8/2014, 02:50

SkyeCrystal a écrit:Je suis anti-captivité à 300% et je ne suis pas pour la réhabilitation de tous les animaux car chaque individus est différent, je sais que cela fonctionnerait pour certains et pas pour d'autres. Mais c'est vrai que je veux en finir avec la captivité des Orques et autres cétacés, et que ces générations là soient les dernières générations.
De manière générale oui je souhaite la fermeture des cirques exploitant les animaux, marins ou pas. Ca ne veut pas dire pour autant que je veux relâcher les animaux dans la nature du genre "bisous salut à plus" et les laisser se démerder...
On fait bien des sanctuaires pour félins ou éléphants, pourquoi pas pour les Orques et autres mammifères marins?

Merci donc de ne pas faire de généralités...

La différence c'est que sur Terre on a un minimum de contrôle, qu'on ne possède pas dans l’océan.

SkyeCrystal
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Re: [Documentaire] Blackfish

Message par SkyeCrystal le 20/8/2014, 04:53

on a jamais un contrôle à 100% dans la nature, sur terre ou dans l'eau.

Orcamarineland
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Re: [Documentaire] Blackfish

Message par Orcamarineland le 21/8/2014, 03:04

Non mais il est plus important sur terre que dans l’océan, les connaissances y sont meilleures.

SkyeCrystal
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Re: [Documentaire] Blackfish

Message par SkyeCrystal le 23/8/2014, 09:26

J'en doute. Pour moi, ce ne sont que des fausses excuses Wink Un sanctuaire marin n'est pas moins viable qu'un sanctuaire pour félins, éléphants ou gorilles. Eau ou terre, si ces animaux imposants veulent reprendre le dessus, ils le feront sans problème.

Marouane
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Re: [Documentaire] Blackfish

Message par Marouane le 23/8/2014, 10:00

Non orcamarineland à raison, pourquoi ? Parce que sur terre la réhabilitation d'animaux d'élevage existe depuis longtemps et que l'on peut avoir un contrôle visuel sur eux, pas qu'avec des puces embarquées.
De plus il y aurait le même problème que pour la recherche, les mammifères marins passent un sacré temps sous l'eau, des fois à de grandes profondeurs du coup on ne peut pas les observer en permanence pour savoir si tous se passe bien!

SkyeCrystal
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Re: [Documentaire] Blackfish

Message par SkyeCrystal le 23/8/2014, 10:23

Mais le but n'est pas de les observer en permanence, justement. Ce n'est d'ailleurs pas le cas des autres animaux dans les sanctuaires, c'est justement le but d'un sanctuaire, qu'un animal retrouve une sorte de "liberté".

Quand à l'excuse du "sur terre la réhabilitation d'animaux existe depuis longtemps", quand on regarde au vu de l'histoire, ça ne fait pas si longtemps que ça, et il faut bien commencer à un moment. Qui plus est on réhabilite bien certaines espèces tels que tortues ou autres animaux marins, dans le grand bleu. Une baie protégée offre encore plus de moyen de "surveiller" les animaux. Mais le but n'est pas de les surveiller en permanence et de les avoir en visuel 100% du temps, ça n'est pas le but d'un sanctuaire.
Sinon, on garde les cages et les bassins.

Lydie leroy
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Re: [Documentaire] Blackfish

Message par Lydie leroy le 23/8/2014, 10:26

Pour ceux que ça interesse il y aura une manifestation pour informer les gens à antibes le 7 septembre.
Page Facebook : # manif pour tilikum et ses frères

Plusieurs pays ont interdit les delphinariums, pourquoi pas nous ?

Orcamarineland
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Re: [Documentaire] Blackfish

Message par Orcamarineland le 23/8/2014, 16:36

SkyeCrystal a écrit:Mais le but n'est pas de les observer en permanence, justement. Ce n'est d'ailleurs pas le cas des autres animaux dans les sanctuaires, c'est justement le but d'un sanctuaire, qu'un animal retrouve une sorte de "liberté".

Quand à l'excuse du "sur terre la réhabilitation d'animaux existe depuis longtemps", quand on regarde au vu de l'histoire, ça ne fait pas si longtemps que ça, et il faut bien commencer à un moment. Qui plus est on réhabilite bien certaines espèces tels que tortues ou autres animaux marins, dans le grand bleu. Une baie protégée offre encore plus de moyen de "surveiller" les animaux. Mais le but n'est pas de les surveiller en permanence et de les avoir en visuel 100% du temps, ça n'est pas le but d'un sanctuaire.
Sinon, on garde les cages et les bassins.

Pour la simple et bonne raison que remettre les orques dans une baie ouverte (car moi je parle de ça), s'il y a 40 mètres de profondeur, tu perds tout contrôle.

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Re: [Documentaire] Blackfish

Message par Invité le 23/8/2014, 23:54

j'interviens juste un instant par rapport à ce sanctuaire. Hier, je suis allée au zoo de la Barben dans le 13. J'ai pu discuter avec l'une des soigneuses, qui parler au visiteur des tapirs (c'est un exemple) comme quoi ils préféraient d'avoir des groupes de mâles qu'un groupe mixte, pourquoi ? C'est pour afin d'éviter la consanguinité. Juste après cela, certains on posait la question "alors pourquoi pas on les relâcherait", elle a expliqué qu'une part ce n'est pas aussi simple du tout de réintroduire l'animal dans un état naturel, déjà pour le fait que si l'animal est déjà né en captivité, du coup il ne sera pas chassé ou bien de se défendre par les prédateurs, il faudrait alors lui apprendre tout ça ce qui peut prendre plusieurs années et encore si sa réussi ! Aussi ça coûte beaucoup d'argent tout ça ! Si l'animal meurt alors qu'il n'a pas apprit à vivre seul dans la nature, etc. Sa serait une grand perte pour le parc. (C'était une petite parenthèse)

Par contre Lydia, si on ferme tous les delphinariums, tu comptes les mettre où les animaux, on dirait que personne n'y pense à ça. Au lieu de se préoccuper des animaux qui vivent dans les zoo, delphinarium, sa serait mieux de s'occuper des orques qui se sont capturées en Russie et là personne ne fait absolument rien... (Ceci n'était pas un commentaire aggressif Wink )

SkyeCrystal
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Re: [Documentaire] Blackfish

Message par SkyeCrystal le 24/8/2014, 01:52

Mais on le répète encore, le but de la cessation des delphinarium c'est pas de relâcher les animaux mais d'arrêter les shows, les inséminations artificielles et laisser les Orques finir leurs vies tranquillement dans de grands enclos marins ou des baies fermées. Pas de les relâcher démunis dans la nature! Wink quant à la perte de contrôle, pas besoin de vouloir tout contrôler en permanence. Qu'est-ce que ça fait si les Orques plongent à 40 mètres de fond, elles sont faites pour ça! On aura juste besoin de les "contrôler" pour les nourrir et les soins médicaux et ce sont des animaux assez intelligents et ayant vécu assez longtemps avec les hommes pour ne pas rompre le contact pour des besoins vitaux.

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Re: [Documentaire] Blackfish

Message par Lydie leroy le 24/8/2014, 02:46

Bonjour à tous, je suis d'accord avec skyecrystal, on ne va pas les remettre direct dans l'océan et bye bye ce serait criminel. En revanche, arrêter les reproductions et les importations afin qu'il n'y ait plus de nouveaux individus condamnés à rester dans un bassin clos toute leur vie....ça oui je suis pour. Et les sanctuaires marins sont la solution par excellence ... et croyez moi qu'il y aurait assez de mécénats, de dons, de bénévoles etc...pour organiser tout ça. Quant à la Russie, poutine ne respecte pas l'homme , que voulez vous lui expliquer? ?
Le groupe qui possède Marineland compte investir en Asie, où va t il trouver de nouveaux orques et dauphins?
Il faut faire comprendre aux gens que ces animaux ne sont pas faits pour la captivité et ça commence par faire le ménage chez nous.
Même en Europe. ...pensez à Morgan, est-ce qu'on vaut mieux les Russes sur ce coup là?

cyanopsitta
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Re: [Documentaire] Blackfish

Message par cyanopsitta le 24/8/2014, 05:20

Même dans vos hypothétiques enclos marins, il faudra faire des shows et des « comportements de cirques » pour éviter que les animaux ne meurent d’ennui !

Morgan a été trouvée seul et à moitié crevée en mer. Les orques russes sont des animaux sains capturés dans des conditions stressantes ou plusieurs animaux meurent noyés dans les filets ! Ça n’a RIEN à voir !

SkyeCrystal
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Re: [Documentaire] Blackfish

Message par SkyeCrystal le 24/8/2014, 05:34

Pas sûre de ça du tout, pour les shows, il y a d'autres moyens dans une baie naturelle d'occuper les animaux... À la base pas besoin de faire un show pour occuper un animal qui est es un environnement adéquat.

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Re: [Documentaire] Blackfish

Message par Lydie leroy le 24/8/2014, 05:40

Et pourquoi ne pas relâcher morgan ?on sait très bien quel est son pod

cyanopsitta
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Re: [Documentaire] Blackfish

Message par cyanopsitta le 24/8/2014, 07:08

On ne sait pas qu’elle est son pod, juste des suppositions. Et morgan est ?...?...?

Un enclos marin reste un enclos ou les animaux vont encore tourner en rond
Les enrichissements hors show sont déjà utilisés à seaworld
https://www.youtube.com/watch?v=rjJv39wz47M
https://www.youtube.com/watch?v=k4GjMJpCvXU&list=UUOGU1PLMeiC1I221BMG8S0w

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Re: [Documentaire] Blackfish

Message par Lydie leroy le 24/8/2014, 09:58

Bon , je ''arrive pas à poster 2 liens intéressants

Le premier concernait Morgan, disant qu'on était à 77 % sûrs de son pod d'origine. Suis d'accord il reste une marge d'erreurs. ..
Mais à quoi ça sert une sauvetage si ensuite on transfère cet animal dans un bassin pour faire des tours?

Le deuxième lien concernait un e orque réhabilitée avec succès, prénommée spirit.


Voilà c'était pour montrer que c'était possible...

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Re: [Documentaire] Blackfish

Message par Invité le 24/8/2014, 10:08

Soit disant Morgan avait été diagnostiqué comme sourde.

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Re: [Documentaire] Blackfish

Message par Lydie leroy le 24/8/2014, 11:42

Dommage que je n'arrive pas à mettre ces liens.
Si vous tapez orque Morgan vous trouverez !!

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Re: [Documentaire] Blackfish

Message par SkyeCrystal le 24/8/2014, 12:00

Des bidons en plastiques, moui... Je parle plus d'enrichissement véritable: vrais fond marins, plantes, rochers, bancs de poissons sauvage, large distance pour se dégourdir les nageoires, le tout au rythme du véritable Océan, et au pire tu rajoute les balles en plastique, et tu emmènes les Orques en "balade" dans l'océan régulièrement si elles ne peuvent être complètement relâchés.

Des animaux ayant vécu à l'état sauvage se sont adaptés à la captivité, le contraire sera tout autant vérifiable. C'est le propre de la Vie, nous nous adaptons, nous évoluons. Je ne me fait pas trop de soucis pour une espèce qui n'a connu que 40 années de captivité.

Lydie, pour Morgan, nous avons des sujets pour débattre de son cas, je t'incite à utiliser la fonction "recherche" Wink

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Re: [Documentaire] Blackfish

Message par Lydie leroy le 24/8/2014, 13:13

Merci...je débute  Very Happy 

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Re: [Documentaire] Blackfish

Message par Invité le 25/8/2014, 09:13

Lydie leroy a écrit:Bon , je ''arrive pas à poster 2 liens intéressants

Le premier concernait Morgan, disant qu'on était à 77 % sûrs de son pod d'origine. Suis d'accord il reste une marge d'erreurs. ..
Mais à quoi ça sert une sauvetage si ensuite on transfère cet animal dans un bassin pour faire des tours?

Le deuxième lien concernait un e orque réhabilitée avec succès,  prénommée spirit.


Voilà c'était pour montrer que c'était possible...

Lydie l'orque réhabilitée s'appelle Springer, son petit s'appelle Spirit.

Lydie leroy
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Re: [Documentaire] Blackfish

Message par Lydie leroy le 25/8/2014, 10:48

Merci pour la précision. . ☺

cyanopsitta
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Re: [Documentaire] Blackfish

Message par cyanopsitta le 28/8/2014, 10:29

Une super réponse en français de soigneur (a Antibes?) publié sur la page facebook "blackfish bullshit"

LE DERNIER POST DE BLACKFISH BULLSHIT

Voilà, on a tout dit. Du moins de notre point de vue. Pour la dernière fois, notre intention n’était pas de convertir qui que ce soit, ni d’offenser qui que ce soit. Nous tenons à remercier celles et ceux (c'est-à-dire 10% d’entre vous) pour leur ouverture au dialogue, et pour avoir cherché à connaitre les 2 sons de cloche avant de faire votre propre jugement, même s’il était parfois déjà fait. Quand aux autres 90%, merci pour les injures, les menaces, les propos dégradants et insultants etc…ainsi vous n’avez fait que confirmer notre première opinion sur ceux que nous appelons les « extrémistes » dans notre article, et qui pensent que les combats se gagnent de la sorte. Nous tenons également à nous excuser auprès des personnes qui recherchaient ce dialogue avec nous et que nous avons « zappé ». C’est totalement involontaire de notre part, dû à un manque de temps et d’attention car nous ne sommes pas toujours revenus sur les anciens posts quand des nouveaux étaient diffusés. Nous avons pris sur tout notre temps libre tout au long de la semaine pour répondre à un maximum de personnes qui avaient des questions. Cela devrait être un travail à plein temps que nous ne pouvons nous permettre. Contrairement à ce qui est dit sur d’autres pages, nous vous assurons que nous n’avons bloqué QUE les propos injurieux ou qui n’étaient pas constructifs à une conversation simple, et non les coms qui n’allaient pas dans notre sens. Il suffit de relire les posts et les coms visibles. Nous avons-nous même publié une interview de Christophe Guinet qui n’est pas forcément en notre faveur. De plus les personnes avec qui nous avons pu échanger n’ont pas forcément changé leurs convictions pour autant, et cela n’était pas le but. Cette page n’était pas prévue pour durer car il ne s’agit pas d’un combat pour nous, sinon de corriger des choses injustes à nos yeux à propos des animaux dont nous nous occupons.

Notre 1er but avec cette page était d’amener les preuves disponibles pour montrer que le film Blackfish est brodé de fil d’or pour en mettre plein les yeux, ou plutôt plein le cœur, aux personnes pour lesquelles ces animaux sont plus que cela. Cependant ce film (et non un documentaire qui, lui, aurait inspecté toutes les facettes du sujet), en plus des tromperies, manipulations et mensonges accumulés (dévoilés dans nos posts), n’offre aucune solution concrète et plausible à la fin. De plus, le film dénonce à 90% les conditions des animaux dans les anciennes années jusqu’aux captures. Oui, ces images sont très dures, oui des erreurs ont été commises, oui beaucoup d’animaux en sont morts. Des conditions que les soigneurs d’aujourd’hui n’accepteraient probablement pas pour la plupart (il y a toujours des brebis galeuses dans un groupe). Aujourd’hui, les conditions n’ont absolument rien à voir avec celles décrites dans le film qui ne parle absolument pas des infrastructures de Sea World de nos jours, mais uniquement de l’accident de Dawn Brancheau. Les soigneurs les plus passionnés sont auprès d’eux ainsi que les vétérinaires les plus réputés au monde, avec les dernières technologies pour surveiller 24h sur 24 nos animaux. Alors que faisons nous ? On arrête de les nourrir par ce que c’est cautionner un business ? On arrête de les occuper ? On arrête de les soigner s'ils tombent malades ? On arrête les jeux ? On arrête la reproduction donc on les sépare les uns des autres pour le reste de leur vie ? Ou alors on les drogue le reste de leur vie pour les castrer chimiquement parce que soudainement c’est devenu éthique alors que ça ne l’était pas hier? Et si on ne le fait pas, qui le fera ? On les laisse mourir parce que c’est plus juste que d’être en « prison » ? On doit démissionner parce que c’est « mal » d’être soigneur et un autre arrive derrière pour prendre la place et s’occupera des animaux peut être moins bien?

A la vue des quelques conversations constructives que nous avons pu avoir avec certains d’entre vous sur nos divers posts, il semble que nous soyons d’accord sur quelques sujets comme l’arrêt des captures et des massacres par exemple. Nos opinions divergent sur la question « Quoi faire de ces animaux à l’avenir ? ». L’histoire a montré que relâcher une orque captive n’était pas viable. Certains disent que l’opération a été mal menée, d’autres qu’il n’était pas prêt, d’autres que c’est impossible, d’autres que ce n’était pas le bon animal pour faire un essai…..D’autres encore suggèrent la baie ouverte, voilà une idée intéressante bien qu’elle ne résolve pas le problème de l’arrêt de la reproduction. Nous savons que ce genre de projet demandera (si étudié) d’énormes études pour évaluer les risques (contamination par des germes dans l’eau, contamination par des proies, contamination par d’autres animaux, comment les nourrir ?…etc) car leur système immunitaire ne sera pas adapté. C’est à priori une des raisons du décès de Keiko, pour lequel il y a une explication différente selon les intérêts de chacun. Mais si un projet concret, préparé par nombre de scientifiques neutres et indépendants, prouve qu’il y a une réelle chance de succès bien sûr que nous seront enthousiastes aussi, car nous voulons les meilleures conditions possibles pour ces animaux. Certains ont suggéré que ces projets existent déjà alors pourquoi n’en avons nous jamais entendu parlé ? Ont-ils été proposés aux bonnes personnes ? Ont-ils été médiatisés en dehors de vos propres pages ? Quand bien même, comment faisons nous ? On fait un essai avec une seule orque et si elle meurt on essaye avec une autre, et ainsi de suite ? Ou alors on essaye avec le groupe entier prenant un risque énorme, sans compter la logistique considérable nécessaire pour le transport et l’accueil d’autant d’animaux de cette masse en même temps ? Qui prendra un tel risque financier pour un projet dont les chances d’échec sont extrêmement élevées étant donné les échecs précédents ? La question reste entière jusqu’à ce que les grandes instances financières et politiques en décident. Il est évident que la vision de ces créatures dans leur milieu naturel procure une émotion inégalable, et nous nous extasons nous aussi devant de tels spectacles. Mais tant que ces animaux auront besoin de nous là où ils sont aujourd’hui, nous répondrons présents malgré les injures, car nous ne voulons que le meilleur pour eux, que ce soit ici ou ailleurs. Quoi qu’il en soit, si la situation des parcs devait changer, nous garderons pour nous une très bonne conscience d’avoir accompli notre maximum pour que ces animaux vivent dans les meilleures conditions possibles.
Alors en attendant que faisons nous ? Nous nous occupons d’eux avec tout notre amour et toute notre expérience, et personne, absolument personne, n’a le droit d’en douter et encore moins avec des insultes, des menaces et des violences verbales comme nous avons pu observer trop souvent sur cette page en une seule semaine. Nous ne protégeons pas un métier, nous ne cautionnons pas la captivité sinon nous serions en faveur des captures, mais nous défendons une vérité. La vérité que ces animaux NE SONT PAS dans les conditions que vous « soupçonnez » car les images qui vous restent en tête pour beaucoup sont celles de captures et de mauvaises conditions de captivité. Et là était le 2ème objectif de notre page. Simplement informer celles et ceux qui aiment penser et juger par eux-même après avoir eu les « 2 sons de cloche ». Un jury dans un tribunal ne livre un verdict qu’après avoir entendu le procureur ET la défense. Une grande majorité d’entre vous ont avoué ne pas avoir attendu de voir le film pour savoir que ces animaux étaient malheureux, mais que le film a « confirmé » votre idée grâce au "témoignage" de 5 ou 6 anciens soigneurs dont 2 se sont déjà retournés contre le film, plusieurs d’entre eux avaient été au préalable licenciés pour faute de sécurité. Mais une centaine d’autres diraient le contraire de ce qui est dit dans ce film s'ils étaient interviewés ! Sinon pourquoi la réalisatrice n’en a-t-elle pas invité plus et fait un film de 2h00 pour gagner encore plus d’argent ? Vous nous avez souvent dit « vous n’êtes pas dans leur tête pour dire qu’ils sont heureux ». Nous vous répondons bêtement : vous n’êtes pas dans leur tête pour dire qu’ils ne le sont pas. Tout ce que nous pouvons faire, c’est « lire » leur comportement, et c’est ce que nous faisons jour après jour, heure par heure, et on en déduit qu’un animal dépressif ou stressé ne mange pas ou pas bien, un animal dépressif ou stressé ne joue pas, un animal dépressif ou stressé ne participe pas aux activités (spectacle compris), un animal dépressif ou stressé ne cycle pas (vrai pour les femmes aussi), un animal dépressif ou stressé ne se reproduit donc pas (6 naissances d’orques à Marineland dont 5 naturelles), un animal dépressif ou stressé aurait agressé beaucoup plus souvent son soigneur. Pour déduire ces choses il faut observer l’animal chaque jour. Pour observer l’animal il faut être sur place chaque jour. Nous y sommes, vous n’y êtes pas. La captivité n’est certainement pas un monde parfait. D’énormes progrès (bassins plus grands, plateforme montante qui permet de ne plus vider les bassins, technologie médicale….) ont été accomplis avec les années. On peut toujours faire mieux et nous y travaillons chaque jour. D’autres parcs méritent une mobilisation pour des conditions de vie dans des bassins extrêmement petits ou des enclos vétustes. Nous pensons notamment à un parc à une quarantaine de kms d’ici dans le Var (que l’on ne nommera pas) où il est de notoriété publique que les conditions des animaux sont déplorables et ce depuis des années à cause probablement d’une situation financière désastreuse. Cependant en 15 ou 20 ans dans la région nous n’avons jamais entendu parlé d’une telle mobilisation pour des félins ? Peut-être faut-il qu’un film intitulé « Blackpanther » passe sur Arte pour éveiller les esprits ? Quant à savoir si les orques sont faites pour être en parc, probablement pas. Mais y a-t-il une seule espèce qui mérite d’être en parc ? Non plus. Mais le fait est qu’aujourd’hui les ours polaires sont de plus en plus nombreux à mourir de faim dans leur milieu qui disparaît un peu plus chaque jour, et ce n’est pas forcément causé par des faits 100% naturels nous le savons. Si vous voyez Flocke ou Raspoutine en plein soleil avec une température de 30 degrés, ne vous est-il jamais venu à l’idée que peut-être cela ne les dérange pas du tout car personne ne les force à rester en pleine chaleur, avant de dire « oh les pauvres ils doivent crever de chaud » puisqu’ils pourraient être dans l’eau fraîche, la climatisation ou la glace s'ils en souffraient autant que vous le suggérez. Ces ours seront peut être les derniers représentants de leur espèce à cause ET grâce à l’être humain. Oui, il existe des périodes de comportements stéréotypés par moment. Cela signifie t-il que l’animal est stressé ou malheureux ? Non, juste une période d’ennui passagère. Ils mangent à leur faim, ont de la fraîcheur ou du froid à leur disposition, de l’eau, jouent très souvent seuls ou ensemble, sont en sécurité et loin des chasseurs (sportifs) qui éliminent entre 500 et 600 membres de leur espèce chaque année, pour le fun, avec des arcs et des flèches (voir sur youtube). Le raisonnement du gouvernement canadien étant « de toute façon ils vont disparaître alors autant les chasser ». Pourtant on ne se souvient d’aucune révolte digne de ce nom sur la toile concernant ces faits. Par contre on en voit sans arrêt concernant Flocke et Raspoutine. Alors qu’allons nous faire ? Libérer ces 2 ours nés en parc dans un milieu naturel déjà mourant ? La vérité est que votre combat est noble et respectable, mais le sera beaucoup plus s'il est mené avec les bonnes armes c'est-à-dire avec des arguments valides.
C’est pourquoi nous avons ouvert cette page, afin de vous informer si vous le souhaitiez avec notre témoignage sur le terrain ainsi que des textes scientifiques qui donnent des affirmations VALIDES sur le milieu naturel par les meilleurs spécialistes et ainsi on peut en déduire que les problèmes de dents NE SONT PAS spécifiques à la captivité, la forte mortalité infantile (37-50% en milieu naturel) N’EST PAS spécifique à la captivité, les dorsales recourbées NE SONT PAS spécifiques à la captivité (même si plus nombreuses en bassin), les traces de dents sur les individus NE SONT PAS spécifiques à la captivité (qui n’a pas d’hélices de bâteaux ni de filets de pêche qui tranchent les animaux et les orques sont des animaux avant tout et se battent entre eux même dans une même famille comme tous les autres), les agressions sur l’homme NE SONT PAS spécifiques à la captivité (fréquence et qualité d’interaction complètement différentes entre les 2 milieux), les espérances de vie que vous annoncez dans vos slogans NE SONT PAS les espérances de vie MOYENNES annoncées dans ces papiers…….. Ces papiers, ils sont là. A vous d’en faire ce que vous voulez, libres de les lire ou pas, libres de les croire ou pas, libres de les accepter ou pas. Libres de les interpréter à votre façon aussi. Nous laisserons la page ouverte et disponible malgré tout pour celles et ceux qui souhaitent consulter notre opinion dans les posts et/ou dans les coms qui les suivent mais nous cesserons toute discussion et ne reviendrons plus sur cette page. Nous n’avons plus ce temps nécessaire, sommes fatigués par « l’extrémisme » de certaines personnes et pensons tout simplement avoir répondu à toutes les questions possibles concernant les conditions de nos animaux avec la plus grande transparence. Aussi nous ne jugeons pas utile de laisser les coms « ouverts » car il nous semble que vous disposez de nombreuses pages pour vos propres échanges. Nous restons cependant disponibles aux alentours du parc si vous souhaitez aborder ces sujets avec un soigneur car il est toujours plus facile d’exprimer certaines choses en tête à tête. Pour la dernière fois nous respectons ce noble combat car nous avons en commun cet amour irréfutable pour les animaux, et le temps nous dira si un changement radical pour ces animaux est possible, ailleurs. Alors, qui sait, on se retrouvera côte à côte au lieu d’être face à face. Cependant il y a une chose que nous ne comprenons vraiment pas au jour d’aujourd’hui : Pourquoi un tel dévouement et un tel acharnement à vouloir "sauver" une centaine d’individus qui sont hors de danger quand des centaines de milliers voire des millions sont en danger immédiat là bas dehors ? Bon combat à toutes et à tous !

L’équipe Blackfish Bullshit Signing off !

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SkyeCrystal
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Re: [Documentaire] Blackfish

Message par SkyeCrystal le 28/8/2014, 15:06

En effet c'était une page tenue par les soigneurs (dites, petite parenthèse, mais j'ai toujours trouvé qu'il y avait un monde entre le terme "soigneur" et "trainer", bref) d'Antibes... Je ne l'ai découverte qu'hier soir et c'est bien dommage, j'aurais bien voulu aborder certains sujets avec eux, en toute franchise (néanmoins je pense qu'ils auraient pu choisir un titre de page moins vindicatif, eux qui appelaient au débat et dialogue calmes...) Tant pis! J'ai lu pas mal des posts, j'aurais eu beaucoup de choses à contester/beaucoup d'autres questions.

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Re: [Documentaire] Blackfish

Message par Invité le 29/8/2014, 00:45

C'était bien ce qu'ils ont fait car ils ont pu communiquer dans le calme etc. Mais bon il y avait toujours des commentaires....

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Re: [Documentaire] Blackfish

Message par Contenu sponsorisé Aujourd'hui à 01:10


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