[Débat - Sondage] Pour ou/et contre la captivité ?

cyanopsitta a écrit:Orcamarineland ; ce que stjarna voulais dire avec le chat qui ronronne, c’est qu’il éprouve du bien-être. Ce qui est vrai… Les animaux (du moins les plus évolués) sont des êtres « sensible » qui ressentent la douleur, le stress, la « joie » de retrouver un compagnon (chien-proprio).
Mais pour ce qui est des sentiments plus complexe, comme je l’ai déjà expliqué, je reste sur mes positions.
Camille, tu attribue le comportement de ton cheval à de la rancune ? Cela peut être tout simplement une question de dominance aussi.

cyanopsitta a écrit:Orcamarineland ; ce que stjarna voulais dire avec le chat qui ronronne, c’est qu’il éprouve du bien-être. Ce qui est vrai… Les animaux (du moins les plus évolués) sont des êtres « sensible » qui ressentent la douleur, le stress, la « joie » de retrouver un compagnon (chien-proprio).
Mais pour ce qui est des sentiments plus complexe, comme je l’ai déjà expliqué, je reste sur mes positions.

Ulises a écrit:"Bonjour Moana, tu es pour ou contre la captivité?"
"La captivi quoi?"
"Le contraire de la liberté"
"Liberté? Connait pas"

Ulises a écrit:"Bonjour Moana, tu es pour ou contre la captivité?"
"La captivi quoi?"
"Le contraire de la liberté"
"Liberté? Connait pas"

Orcamarineland a écrit:

Ulises a écrit:"Bonjour Moana, tu es pour ou contre la captivité?"
"La captivi quoi?"
"Le contraire de la liberté"
"Liberté? Connait pas"

Ahah + 20 000 !
Ça vole pas bien haut ici

Maëlorque a écrit:Bon alors je suis pour et contre.

Pour:
Ceux qui on vu le jour en captivité ne connaissent pas la liberté. Du coup, ils s'adaptent! Je ne sais pas ce que pense les orques, mais.. Ils n'ont pas l'air malheureux!
(Je met en gras pour qu'on ne confonde pas!)
Pour ceux qui n'ont pas les moyens d'en voir libres, c'est une ocassion! C'est également comme çà que ma passion est née!

Contre:
Pour ceux qui ont goûter à la fraicheur de la liberté... Être enlever de sa famille, de son habitat.. Doit être horrible à vivre. Après je ne lis pas leurs pensées, mais manger deu poisson surgelés, le stresse qu'ils peuvent avoir au début.. La mélancolie.. Avoir des gens qui viennent tous les jours, ils ne peuvent pas avoir de tranquillité, ni d'intimité!

Athena a écrit:

Orcamarineland a écrit:

Ulises a écrit:"Bonjour Moana, tu es pour ou contre la captivité?"
"La captivi quoi?"
"Le contraire de la liberté"
"Liberté? Connait pas"

Ahah + 20 000 !
Ça vole pas bien haut ici

J'ai failli le dire mais j'ai préféré ne rien dire.

Mais en tout cas on ne peut pas savoir la penser des orques !

Orcamarineland a écrit:

Ulises a écrit:"Bonjour Moana, tu es pour ou contre la captivité?"
"La captivi quoi?"
"Le contraire de la liberté"
"Liberté? Connait pas"

Ahah + 20 000 !
Ça vole pas bien haut ici

Tsukinette a écrit:

Orcamarineland a écrit:

Ulises a écrit:"Bonjour Moana, tu es pour ou contre la captivité?"
"La captivi quoi?"
"Le contraire de la liberté"
"Liberté? Connait pas"

Ahah + 20 000 !
Ça vole pas bien haut ici

Non en effet ca vole pas bien haut, la moquerie est tellement mature.

Le but d'un forum ce n'est pas d'échanger en toute liberté?

bebelouga a écrit:tu as un point de vue vraiment très intéressant et ça fait plaisir de lire des avis aussi argumentés! d'autant plus que je partage totalement ton avis!

OceanamarineDd a écrit:Ca plaisir de voir une discussion où les gens se montrent ouverts d'esprit vu tout ce qu'on trouve d'extrême sur le web!  

En ce qui me concerne, mon avis est partagé.
Je suis contre en visant les captures plus particulièrement. Ce sont des animaux très intelligents, qui sont censés vivre avec leur famille la quasi totalité de leur vie, quoi de plus cruel que d'arracher un bébé à sa maman, le sortir de son environnement. C'est simple il suffit de se l'imaginer pour les êtres humains et on comprend vraiment le choque que ça peut être. Je pense que ça les traumatise pour un long long long moment si ce n'est pas toute la vie... Mais c’est ça les Hommes, si ils convoitent, ils obtiennent, de n'importe quelle façon et même par la cruauté. A mon avis la captivité à développer une nouvelle communauté, la communauté captive, comme il y a les transientes, les résidentes et les hauturières. Un tout autre mode de vie avec le temps passé dans un bassin plus ou moins grands, un autre décor avec les vitres, les gradins, les visiteurs, des bruits différents comme ceux de la musique, des applaudissements, une autre alimentation contenté d'une dose bien réfléchie de poisson mort et un contact permanent avec les êtres humains. Je pense pas que ce soit bien pour un animal né sauvage arraché à sa famille, mais il s'adapte plus ou moins, car il n'a pas le choix, car l'Homme l'a décidé... Une orque captive qui a eu des petits, qui s'en est bien occupé et qui semble aimer le contact avec les humains, on peut considéré qu'elle s'est bien adaptée, et peut-être même est heureuse avec sa nouvelle famille. Mais en ce qui concerne celles qui sont envoyées dans des bassins de taille minime, toute seule, je trouve que c'est pas tolérable, mais ça ils s'en foutent, ça fait de l'argent et l'argent est l'obsession majoritaire chez l'Homme. Les relâcher? Je trouve que c'est pas la meilleure chose à faire au niveau des plus vieille, elles ont déja vécu un terrible traumatisme toute jeune, et maintenant qu'elles se sont adaptés, recommencer? Surtout vu l'état dans le quel on fout les océans, faudrait qu'elle soit solide et je ne pense pas que ce soit le cas lorsqu'elles sont captives car on les soigne au moindre truc. Et puis celle qui ont une nouvelle famille, il faudrait encore la lui arracher? Franchement non... Et encore moins pour les orques nées en captivité, c’est leur environnement, leur famille, les soigneurs. Ils n'ont jamais connus autre chose. Quand on ignore quelque chose, je vois pas comment on peut la désirer au point d'en souffrir. Mettre une orque captive à l'état sauvage, ça revient un peu à mettre une orque sauvage en captivité. Vous prenez Moana, du jour au lendemain vous l'enlever à sa famille pour le mettre dans l'océan, faut imaginer le stress que ça lui procurerait, sans barrière, il ne serait même pas où aller. Bien sur il y a toutes ces intermédiaires qui ont été effectuées avec Keiko, mais je pense que c'est traumatisant aussi finalement.

Au final la captivité est née d'une chose cruelle mais au fil du temps elle peut révéler des points positifs tel que la naissance d'une passion ou la préservation d'une espèce. Pour moi ce qui est sauvage soit rester sauvage et ce qui est maintenant captif doit rester captif.
La nature a crée l'état sauvage et l'Homme. Et l'Homme a crée la captivité.
Enfin c’est ma façon de voir les choses en tout cas, tout le monde a son propre avis...