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Sauvez Lolita? (2)

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tokitae
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Sauvez Lolita? (2)

Message par tokitae le 24/1/2014, 14:26

bonjour voilà j'ai été attirée par le titre si prometteur de "victory! decision brings Lolita one step closer to her ocean home"
mais après avoir lu cet article j'avoue être restée sur ma faim. J'ai l'impression que Lolita ne retrouvera jamais la liberté mais peut-être suis je trop défaitiste
quand pensez vous? ce maigre artcile vous redonne t-il un peu d'espoir?
http://www.peta.org/blog/lolita-closer-ocean-home/?utm_campaign=0114+Victory+Decision+Brings+Lolita+One+Step+Closer+to+Her+Ocean+Home+Tweet&utm_source=PETA+Twitter&utm_medium=Promo
http://www.westcoast.fisheries.noaa.gov/publications/protected_species/marine_mammals/cetaceans/killer_whales/esa_status/lolitapetition.1.22pr.pdf

Weatle
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Re: Sauvez Lolita? (2)

Message par Weatle le 24/1/2014, 14:34

J'aimerais vraiment qu'elle retrouve sa famille mais ça fais des années qu'on entend des "ça y est elle va être relâchée" :/

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Re: Sauvez Lolita? (2)

Message par Invité le 25/1/2014, 00:16

Des belles paroles qui remplit de mensonge. Nous tous on voudrait quelle retrouve la liberté. Mais ça fait comme Kshamenk. Je pense que ça ne se fera jamais...

Orcamarineland
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Re: Sauvez Lolita? (2)

Message par Orcamarineland le 25/1/2014, 03:48

Athena a écrit:Des belles paroles qui remplit de mensonge. Nous tous on voudrait quelle retrouve la liberté. Mais ça fait comme Kshamenk. Je pense que ça ne se fera jamais...

Oui, ça fait trop longtemps qu'on nous donne de faux espoirs..

twister
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Re: Sauvez Lolita? (2)

Message par twister le 25/1/2014, 11:38

Je ne sais pas si vous avez lu l'article mais c'est un grand pas en avant !
Après, on verra bien comment les choses vont évoluées mais une porte s'est ouverte.
J'espère que ça se fera en tout cas.=)

tokitae
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Re: Sauvez Lolita? (2)

Message par tokitae le 25/1/2014, 14:23

croisons les doigts en tout cas

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Re: Sauvez Lolita? (2)

Message par Invité le 27/1/2014, 12:19

On verra bien de tout façon.

Wikiss
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Re: Sauvez Lolita? (2)

Message par Wikiss le 27/1/2014, 23:13

C'est pou cela que c'est aussi important de donner aux associations pour qu'elles puissent engager des frais de justice. Malheureusement pour avoir des droits il faut payer...
Après ça dépend du sérieux de certaines associations, et de leur moralité.

J'espère qu'elle sera un exemple et un espoir pour relâcher par la suite les autres orques de Russie...

twister
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Re: Sauvez Lolita? (2)

Message par twister le 28/1/2014, 10:12


Bonne nouvelle !


Lolita a -enfin!- le même statut que les résidentes du Sud et ce pendant une période de 12 mois ( avant d'être finale.)

Source

Article publié par NOAA et NMFS


Dernière édition par twister le 28/1/2014, 10:20, édité 2 fois

Maëlorque
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Re: Sauvez Lolita? (2)

Message par Maëlorque le 28/1/2014, 10:16

Merci de la nouvelle ! Surprised

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Re: Sauvez Lolita? (2)

Message par Invité le 28/1/2014, 10:48

Pourquoi seulement pour une période 12 mois ? Oo Je n'ai pas très bien comprit ...

twister
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Re: Sauvez Lolita? (2)

Message par twister le 28/1/2014, 10:57

J'ai peut-être mal compris (j'attends vos avis) mais sur le deuxième lien que j'ai posté ils expliquent qu'ils attendent 12 mois pour étudier tous les éléments d'une pétition pour voir si elle tient la route, etc.
Et que du coup, ils attendent 12 mois pour exclure ou ajouter un animal ( une race, une population, etc.) sur leurs listes d'espèces menacées, en voie de disparition, ...

Mais je ne sais pas si c'est 12 mois à compter d'aujourd'hui ou de l'année dernière (quand ils ont reçu la pétition)

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Re: Sauvez Lolita? (2)

Message par Maëlorque le 28/1/2014, 11:03

Vous me remettez tout en question là. ^^'
Je vous fais confiance pour les traductions, car ce n'est pas avec mon anglais que je vais réussir ...

twister
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Re: Sauvez Lolita? (2)

Message par twister le 29/1/2014, 05:31

Après avoir lu ici et là plusieurs articles j'ai compris que c'était pris à partir de l'année dernière.

Ils ne restent donc plus que quelques semaines pour être sûr qu'elle soit dans la liste définitivement.

Orca Network a publié un programme de réhabilitation avec une baie spécifique, etc. Vous pouvez consulter le site pour voir des informations complémentaires et des photos. =)

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Re: Sauvez Lolita? (2)

Message par Orcamarineland le 29/1/2014, 05:52

Ça pourrait sentir bon Smile

Wikie
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Re: Sauvez Lolita? (2)

Message par Wikie le 29/1/2014, 10:08

J'aimerais tant pouvoir croire que la chance va enfin tourner, et qu'elle va pouvoir retrouver une liberté tant méritée. Mais j'ai peur de m'emporter trop vite, bien que cette fois-ci, le projet semble vraiment sérieux et abouti !

tokitae
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Re: Sauvez Lolita? (2)

Message par tokitae le 29/1/2014, 14:43

ce qui est de sur c'est qu'il y a déjà un pas de fait ! Imaginez Lolita quitter son bassin...*-*
bon ok je m'avance mais après tout....

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Re: Sauvez Lolita? (2)

Message par Keiko97 le 30/1/2014, 04:05

C'est une excellente nouvelle,mais il y a 2 questions que je me pose.

Si Lolita est libérée:

Est-ce que le changement de température de l'eau est sans danger pour Lolita ?

et aussi...

Est-ce que Lolita arrivera à ce nourrir toute seule ?

OceanamarineDd
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Re: Sauvez Lolita? (2)

Message par OceanamarineDd le 30/1/2014, 05:18

A mon avis si ils parlent de libération, ça doit comprendre un apprentissage pour arriver à ce qu'elle se débrouille une fois libre, un peu comme Keiko... Ca me parait bizarre qu'on la relâche comme ça du jour au lendemain "Aller Lolita, te voilà dans une eau sans frontière, bonne continuation, j'espère que ce ne sont que des au revoirs!"
En ce qui concerne la température de l'eau, je ne sais pas. De toute façon c'est un risque à prendre. Le transfère aussi ne va pas être facile. Je ne suis pas trop pour la libération des orques captives depuis longtemps, mais Lolita est une femelle donc plus de facilités et ses conditions de vies ne sont pas acceptables... Elle le mérite vraiment, et je serai vraiment ravie que cela se fasse Smile

cyanopsitta
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Re: Sauvez Lolita? (2)

Message par cyanopsitta le 30/1/2014, 07:58


Lolita Petition

Along with support for the petition or as a stand-alone comment, many commenters suggested that Lolita be freed from her captivity and returned to her native waters of the Pacific Northwest. Commenters also expressed concern over Lolita's current care at the Miami Seaquarium, which is regulated by the United States Department of Agriculture's Animal and Plant Health Inspection Service under the Animal Welfare Act (AWA) and beyond the scope of our determination regarding the petition. Because the AWA captive care requirements are not under NMFS jurisdiction and are beyond the scope of our determination, those comments are not addressed in this proposed rule

Take Prohibitions and Identification of Those Activities That Would Constitute a Violation of Section 9 of the ESA

On July 1, 1994, NMFS and USFWS published a policy (59 FR 34272) that requires us to identify, to the maximum extent practicable at the time a species is listed, those activities that would or would not constitute a violation of section 9 of the ESA. The ESA does not prohibit possession of animals lawfully taken, so a permit is required only if the person possessing the animal intends to engage in an otherwise prohibited act. Prohibited activities for ESA-listed endangered species include, but are not limited to: (1) “Take” of such species, as defined in the ESA (including to harass, harm, pursue, hunt, shoot, wound, kill, trap, capture, or collect, or attempt to engage in any such conduct); (2) delivering, receiving, carrying, transporting, or shipping in interstate or foreign commerce, in the course of a commercial activity, any such species; or (3) selling or offering for sale in interstate or foreign commerce any such species.
Activities that we believe may result in violation of section 9 prohibitions against “take” under section 9, depending on the circumstances, include, but are not limited to, releasing a captive animal into the wild. For example, in the recent proposed listing of five species of sturgeon, we noted that release of a captive animal into the wild has the potential to injure or kill not only the particular animal, but also the wild populations of that same species through introduction of diseases or inappropriate genetic mixing (78 FR 65249; October 31, 2013). Additionally, we consider the following activities, depending on the circumstances, as likely not resulting in a violation of ESA section 9 (and therefore do not require a section 10 permit): (1) Continued possession of captives, and (2) continued provision of Animal Welfare Act-compliant care and maintenance of captives, including handling and manipulation as necessary for care and maintenance, as long as such practices or procedures are not likely to result in injury. We are seeking public comment on these issues as part of this proposed rulemaking.

Es ce que vous avez au moins pris la peine de lire l’article NOAA ?

http://www.regulations.gov/#!documentDetail;D=NOAA-NMFS-2013-0056-1841

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Re: Sauvez Lolita? (2)

Message par Invité le 30/1/2014, 09:34

Je ne sais même pas de voir sa parle..; Vive l'anglais ^^'

twister
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Re: Sauvez Lolita? (2)

Message par twister le 30/1/2014, 10:15

J'ai posté ce même article quelques commentaires avant.

Personnellement je l'ai mis de travers car je suis pleine période d'examen et que je n'ai pas le temps de travailler sur un texte aussi long en anglais.
Il souligne ce fait là mais les associations ont de bons contre-arguments. (cf spoiler)

Ils ne demandent pas forcément une liberté totale mais au moins un retour dans ses eaux natales pour une retraite.

Spoiler:
January 24 NOAA Fisheries proposed a rule to grant Lolita equal status with her family as a member of an endangered species, pending a 2-month comment period before it is made final.

Now our challenge is to persuade NOAA Fisheries to overcome the beliefs promulgated to serve their own interests by the combined forces of the entire captive orca industry over the past four decades that captive orcas can never be returned to their native waters because it could kill them or could harm their wild conspecifics (family).

So we are asking all supporters of our proposal for Lolita's retirement to submit comments to NOAA Fisheries along these lines:

The comment period - to help persuade NOAA Fisheries to not only follow through and grant Lolita's inclusion as a member of her family, but to allow her to return to her home - began January 27. You can make your comments at http://www.regulations.gov/#!documentDetail;D=NOAA-NMFS-2013-0056-1841.

Even if/when she is finally determined to be a member of her family under the ESA, if NOAA Fisheries believes her health or her family's health could be harmed by her return to her native waters they don't have to allow her to be retired. We have drafted some basic points to make here to clarify those issues:

3 essential points to make:

1. There is no significant risk to Lolita in any stage of Orca Network's proposal for Lolita's retirement in her native waters.
a. Transport of orcas according to established protocols is commonly done and has never resulted in serious health issues;
b. Immersion of captive marine mammals in their native waters is described as therapeutic in veterinary literature;
c. The initial immersion is likely to be followed by exploration of the seapen environs, and heightened energy and metabolic strength, as demonstrated by Keiko upon immersion in Icelandic waters;
d. Her ability to catch and eat wild fish is likely to begin to resume in a matter of weeks or months, again as demonstrated by Keiko.

2. A thorough examination will be conducted by a team of veterinarians and pathologists prior to transport to detect any potential communicable diseases. Assuming there are not, there will be no significant risk to any members of the Southern Resident Community as a result of Lolita's return to her native waters.

Conclusion: there is no harm to Lolita or her family involved in returning her to her home waters.

3. Remaining in captivity will result in continuing mental and physical stresses and health issues.
a. Abundant evidence, including peer-reviewed scientific publications, indicate that captivity increases mortality rates for orcas;
b. Due to her loneliness from living without the companionship of another orca for over three decades, and due to her exposure to the midday Miami sun, and due to the extremely small size of the tank that has been her only environs for over four decades, she is continually suffering as long as she remains in captivity;
c. Despite Lolita's unlikely good health at over 45 years of age, she is still subject to the adverse effects of captivity on her emotional, mental and physical health.

Conclusion: remaining in captivity DOES constitute real harm to Lolita, and given her relatively good health notwithstanding her conditions, she is an excellent candidate for return to her native waters for retirement under human care in a seapen, and potentially for eventual full release.

By (source) Orca Network

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Re: Sauvez Lolita? (2)

Message par cyanopsitta le 30/1/2014, 10:41

Ils peuvent bien inciter les gens à demander une retraite pour lolita pendant la période ouverte au débat...  Le NOAA spécifie clairement qu’ils n’en tiendront pas compte, que ce n’est pas le sujet de la pétition.  Ils rappellent ensuite, que le jugement sur les conditions de bien être de lolita n’est pas de leur ressort, la décision ne leur appartient pas!  C’est un vrai dialogue de sourd !  Allez relire les passages que je vous ai mis en gras !

Mais pire, si Lolita est maintenant comprise dans le groupe des résidents du sud, elle ne pourra plus être vendue, ni même déplacée et encore moins remise en liberté (ils donnent même un exemple avec des esturgeons).  

Je crois que les associations ont fait pire que mieux avec cette pétition.

twister
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Re: Sauvez Lolita? (2)

Message par twister le 30/1/2014, 10:58

Je n'ai que 17 ans, désolée si je n'arrive pas clairement à comprendre les textes de lois des états-unis.

Le sort de Lolita ne leur appartient pas à eux, mais à AWA (si j'ai bien compris bien sûr)
Concernant le transport j'ai à peu près compris mais il n'y a pas déjà eu des déplacements d'individus protégés antérieurement ? (simple question)

Pour les esturgeons, il évoque le mixage génétique mais dans le cas de Lolita il n'est rien puisque contrairement à la plus part des orques captives, elle ne provient pas de mixage de différentes populations. De même pour les maladies, ils ne vont pas prendre le risque de la relâcher s'ils découvrent qu'il y a une menace alors qu'ils cherchent à protéger les SRKW par tous les moyens !


Dernière édition par twister le 30/1/2014, 11:55, édité 1 fois

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Re: Sauvez Lolita? (2)

Message par Weatle le 30/1/2014, 11:46

C'est bien maintenant je comprend plus rien ^^'

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Re: Sauvez Lolita? (2)

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