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    [Problème] consanguinités orques captives ...

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    [Problème] consanguinités orques captives ... - Page 2 Empty [Problème] consanguinités orques captives ...

    Message par Invité 27/8/2012, 19:28

    Rappel du premier message :

    Bonjour,bonsoir

    J'ouvre ce topic pour que l'on puissent débattre sur la consanguinité
    car nous en parlons partout !

    Donc déjà je pose une question a tous !
    Pour vous que faut-il faire face à la consanguinité ?


    n'hésiter pas à me corriger !!

    Merci

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    [Problème] consanguinités orques captives ... - Page 2 Empty Re: [Problème] consanguinités orques captives ...

    Message par Orcamarineland 28/8/2012, 12:39

    Oui je m'en souviens ! Smile

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    [Problème] consanguinités orques captives ... - Page 2 Empty Re: [Problème] consanguinités orques captives ...

    Message par twister 28/8/2012, 12:51

    Depuis cette histoire, plus rien ne me surprend de la part de ce parc.
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    [Problème] consanguinités orques captives ... - Page 2 Empty Re: [Problème] consanguinités orques captives ...

    Message par Invité 28/8/2012, 13:07

    oui certe mais sa aurait changer les gênes SEAWORLD!!!
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    [Problème] consanguinités orques captives ... - Page 2 Empty Re: [Problème] consanguinités orques captives ...

    Message par Orcamarineland 28/8/2012, 13:12

    Ouai mais toujours avec les mêmes femelles : Katina, Kasatka, Kayla, Orkid (et encore) et Takara !
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    [Problème] consanguinités orques captives ... - Page 2 Empty Re: [Problème] consanguinités orques captives ...

    Message par twister 28/8/2012, 13:16

    De toute façon ça n'aurait rien changé, car le problème aurait survenu quelques années après.
    Seaworld a surexploité ses animaux sans vraiment réfléchir aux conséquences qu'utiliser Tilikum aurait pour le futur. Aujourd'hui on se retrouve avec une quarantaine d'orques captives dans le monde dont le brassage génétique stagne.

    Pour moi ce n'est pas une solution d'utiliser les orques sauvages, car elles sont en danger. Pire encore, elles sont malades.

    Serais-tu d'accord si Seaworld demandé et recevez l'accord de capturer des orques libres pour diversifier la génétique de ses bassins ?

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    [Problème] consanguinités orques captives ... - Page 2 Empty Re: [Problème] consanguinités orques captives ...

    Message par Invité 28/8/2012, 13:39

    non si ce n'est que le sperme qu'il on cela me convient aussinon non
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    [Problème] consanguinités orques captives ... - Page 2 Empty Re: [Problème] consanguinités orques captives ...

    Message par Orcamarineland 28/8/2012, 13:59

    Vous vous souvenez de la vidéo que j'ai posté sur une observatrice d'orques ?! Regardez là à nouveau et vous allez voir les taux de PCB et autres cochonneries de polluants dans leur peau et dans leur sang !

    Là, les prochaines femelles qu'ils faudraient utiliser pour débloquer SW sont : Kalia, Malia et Shouka par la même occasion toutes avec le sperme si possible d'un donneur différent. Malia Kshamenk par exemple, Kalia Valentin et Shouka Oscar. Les seules conséquences feraient que le petit de Kalia ne pourrait pas s'accoupler avec Shouka. Mais je n'émet que des hypothèses malheureusement !
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    [Problème] consanguinités orques captives ... - Page 2 Empty Re: [Problème] consanguinités orques captives ...

    Message par Invité 28/8/2012, 14:17

    Moi je vais vous dirent si je serais le directeur des seaworld je ferait sa :
    Orkid (ou) Kayla+Keet
    Kasatka+Tilikum
    Corky II+Ulises
    Shouka+Kshamenk
    Freya+Oscar
    Kiska (ou) Lolita+bingo

    je sais cela peut paraitre fou car beaucoup de ces femelles ont très peu de chance d'avoir des petits mais j'ai entendu un jour quelqu'un dire "qui ne tente rien n'a rien" en gros il faut que l'on tente le tout pour le tout donc voilà MON hypothèse
    et ce n'est qu'une hypothèse voilà cela ferait 6 gênes qui peuvent ce reproduire entrent elle qui évolueraient différemment du seaworld dans d'autre bassin pendant qu'au seaworld il ce servirait des enfants de tous les autres et a ce moment la il y aura deux majeur population distincte comme les deux populations de dauphins de commersons et nous seront tranquille !
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    [Problème] consanguinités orques captives ... - Page 2 Empty Re: [Problème] consanguinités orques captives ...

    Message par Orcamarineland 28/8/2012, 15:17

    Alors tu peux rayer Orkid, Corky 2, Tilikum, Lolita & Kiska ! Smile

    Orkid est stérile,
    Corky 2 n'ovule plus depuis qu'elle a 21 ans,
    Tilikum, trop d'enfants donc de gênes,
    Lolita, bassin trop petit et une femelle arrête d'ovuler avant ses 40 ans et de toute façon, toute seule elle avorterai comme elle l'a déjà fait,
    Kiska vit toute seule donc elle pourrait mourrir de fatigue !

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    [Problème] consanguinités orques captives ... - Page 2 Empty Re: [Problème] consanguinités orques captives ...

    Message par Invité 28/8/2012, 15:29

    il y a toujours un moyen et oui mais tilikum on en a besoin mais il y a toujours un moyen pour corky il suffit d'un prélèvement de sang et de ce gêne développé un ovule l'introduire dans corky II puis l'inséminer orkid je n'y crois pas un moment qu'elle est stérile elle est déjà tomber enceinte donc bon
    pour lolita idem que corky après par aport à l'avortement le mieux serait de l'envoyer avec kiska comme sa une des deux serait inséminer et donc voilà fin après cela ne tien que de moi c'est mon idée une idée

    j'ai même eu l'idée de prélevé des ovule sur des femelle libre et du sperme d'orque libre formé un foetus puis de l'implanté dans une femelle captive qui est stérile ou qui ne peux plus avoir d'enfants donc je sais j'ai des idées folles mais pourquoi pas ?
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    [Problème] consanguinités orques captives ... - Page 2 Empty Re: [Problème] consanguinités orques captives ...

    Message par Orcamarineland 28/8/2012, 15:36

    Mais c'est pas possible !!! C'est bien beau d'avoir des idées comme ça mais crois pas que Lolita rejoindra Kiska !! Corky est trop vielle et une grossesse pourrait la tuer ! Elle n'a plus 20 ans. Et comment tu fais pour développer un ovule ??!! Orkid est tombée enceinte une fois en 2005 et encore on n'en ai même pas sur. Maintenant en tout cas, elle est stérile c'est sur ! Les soigneurs l'inséminent une dizaine de fois à chaque été, crois bien que si elle n'était pas stérile, elle aurait déjà eu pleins d'enfants connaissant SW !

    Et comment on l'implante ? Il n'éxiste pas la même médecine pour les orques que pour les humains Wink
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    Message par Ko ` 28/8/2012, 15:51

    Oui la sa deviens un peux farfelu !
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    Message par Invité 28/8/2012, 16:01

    c'est pour sa que je dit des idées folles
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    Message par miss-kandu5 29/8/2012, 12:31

    lolita elle est déja tombé enciente de hugo mai aucun bebe étais vivant a la naissance
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    [Problème] consanguinités orques captives ... - Page 2 Empty Re: [Problème] consanguinités orques captives ...

    Message par Orcamarineland 29/8/2012, 12:46

    Apparemment elle aurait avorté ...
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    Message par Invité 29/8/2012, 20:16

    De toutes façon le Miami Seaquarium dit ce qu'il veut !
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    Message par Invité 29/8/2012, 20:26

    On dit pas avorté, car c'est quelque chose de volontaire, elle a jamais reussi a mener a terme sa grossesse
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    [Problème] consanguinités orques captives ... - Page 2 Empty Re: [Problème] consanguinités orques captives ...

    Message par Tsukinette 30/8/2012, 11:57

    Je ne sais pas si on dit ca Kataku car quand les juments perdent leur poulain on dit qu'elles avortent !
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    Message par cyanopsitta 30/8/2012, 12:33

    oui, on peut utilisé le terme avortement chez toutes les espèces vivipares.

    et quand c'est volontaire, on dit "je me suis fait avorté"...
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    Message par Invité 30/8/2012, 13:11

    C'est de l'abus de langage... c'est l'Humain avortement = acte volontaire alors que chez l'animal c'est plus équivalent à fausse couche.
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    Message par Orcamarineland 30/8/2012, 13:26

    Weatle a écrit:C'est de l'abus de langage... c'est l'Humain avortement = acte volontaire alors que chez l'animal c'est plus équivalent à fausse couche.

    Non pas forcément car Freya, sur sa dernière fausse couche toute récente, c'est son corps qui a expulsé le petit, pas elle qui l'a décidé. C'était une réaction du corps de Freya et pas de Freya Wink

    On m'avais dis que les orques pouvaient avorter eux même sur un sujet sur Lolita
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    Message par Invité 30/8/2012, 14:13

    Freya a fait une fausse couche récente ???
    Mais quand ??
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    Message par Wikiss 30/8/2012, 14:20

    Pour les éléphants les faire reproduire par insémination c'est normal. Ce sont des espèces en danger.
    Mais je ne comprend pas pourquoi les parcs chercheraient à tout pris inséminer alors que les orques sont abondantes dans la nature et qu'il n'est pas urgent de faire ce genre de pratique.
    Il devrai exister des textes qui limitent cette pratique =/
    Mais j'espère que les lois naturelle feront payer les conséquence de cette pratiques

    Surtout que les orques ont des petits beaucoup plus tôt avant leur ages adulte... Peut etre ces gestations précoce peuvent entrainer des risques?
    En tous cas on parle de problèmes consanguinité et de tares, mais il s'agit plus des élevages pour l'instant, car les générations se succède plus rapidement et la sélection fait que certain caractère commencent à apparaitre. Mais vu que les parcs semblent faire de l’élevage et de la sélection d'orque...

    Les orques ont des générations aux moins tout les dix ans. Et on ne saura pas les conséquences avant un bon bout de temps..


    En tous cas o
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    Message par Orcamarineland 30/8/2012, 15:39

    Oui c'est vrai qu'ont devraient autoriser maximum 6 orques par parc. Enfin même si ça se ferait, il faudrait attendre des décès ou faire transfère pour que la loi soit mise en vigeur. Pourtant, les lois au EU sont très stricts sur les orques en captivité d'où le transfert de Shouka ! Smile
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    Message par Wikie 30/8/2012, 17:51

    Orcamarineland a écrit:Oui c'est vrai qu'ont devraient autoriser maximum 6 orques par parc.

    Il faudrait plutôt définir le nombre d'orques maximum en fonction de la taille de chaque bassin, car 6 orques au MLD ça va, mais le même nombre au Miami Seaquarium ... L'expression sérrés comme des sardines prendrait tout son sens ... Smile
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    Message par Orcamarineland 30/8/2012, 17:54

    C'était un exemple mais ça n'aura jamais lieu !
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    Message par Tsukinette 30/8/2012, 19:55

    Orcamarineland a écrit:
    Weatle a écrit:C'est de l'abus de langage... c'est l'Humain avortement = acte volontaire alors que chez l'animal c'est plus équivalent à fausse couche.

    Non pas forcément car Freya, sur sa dernière fausse couche toute récente, c'est son corps qui a expulsé le petit, pas elle qui l'a décidé. C'était une réaction du corps de Freya et pas de Freya Wink

    On m'avais dis que les orques pouvaient avorter eux même sur un sujet sur Lolita

    & une fausse couche n'est pas volontaire. On disait juste qu'un animal peut avorté, mais pas volontairement. T'inquiète pas on dit pas qu'elle a prit des aiguilles a tricoter !

    Bon là on repart en HS..

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