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    Le girafon Marius exécuté malgré la révolte des internautes

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    Le girafon Marius exécuté malgré la révolte des internautes Empty Le girafon Marius exécuté malgré la révolte des internautes

    Message par Noémie322 9/2/2014, 20:18

    Un girafon d'1ans et demi a été "euthanasié" au Dannemark dimanche matin au zoo de Copenhague pour éviter la consanguinité des girafes dans ce zoo alors que celui ci était en parfaite santé. Pourtant les internautes c'étaient mobilisés pour le sauver et certains ont même proposés des "offres" de sauvetage qui ont été ignorés.
    Marius a été exécuté avec un pistolet d'abattage puis une autopsie il a été dépecé  devant un public pour être servi comme repas aux fauves.
    Marius aurait aussi pu être castré mais celle-ci a été jugée plus cruelle et aurait "des effets indésirables"

    Plus d'info ici
    :http://www.metronews.fr/info/danemark-le-girafon-marius-executemalgre-la-revolte-des-internautes/mnbi!QU7np4S8R4KA2/
    http://www.francetvinfo.fr/monde/europe/un-girafon-en-bonne-sante-abattu-au-zoo-de-copenhague_525639.html
    http://www.ouest-france.fr/copenhague-colere-apres-lexecution-de-marius-le-girafon-du-zoo-1918923

    Le girafon Marius exécuté malgré la révolte des internautes 618485-le-girafon-marius-euthanasie-au-zoo-de-copenhague-le-9-fevrier-2014-a-copenhague
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    Message par Weatle 9/2/2014, 20:30

    Décidément ce pays  Mad 
    Sérieux le transférer c'était pas envisageable !?
    Et puis le servir comme repas aux fauves, mais attends on est dans quel monde là  Shocked pale
    Et tous ces gosses qui voient ça, mon Dieu pincez moi, je rêve !


    Dernière édition par Weatle le 9/2/2014, 20:36, édité 1 fois
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    Message par Keiko97 9/2/2014, 20:35

    J'ai vu ça sur internet.
    Comment peut-on faire ça à un animal aussi magnifique que la Girafe.
    C'est Dégeulasse  Mad
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    Message par Maudorca 9/2/2014, 20:41

    J'étais sure que ça allait finir ici, et je n'ai absolument pas envie de débattre comme je l'ai fait sur facebook.

    Je dirais simplement que ça arrive bien plus souvent qu'on ne le crois en zoo, et tant que vous n'êtes pas dans le milieu, et que vous ne connaissez pas tout de cette histoire vous ne pouvez pas dire si oui ou non c'était la meilleure décision.

    MAIS, l'autopsie en public je trouve ça plutôt choquant en effet.


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    Message par Weatle 9/2/2014, 20:50

    C'est bien beau de nous dire ça... éclaires nous stp parce que j'ai du mal à concevoir la chose ! Ça ce fait peut être mais c'est pas pour autant que c'est "normal". D'ailleurs je ne savais pas que ça existait, les parcs ne s'en vantent pas, forcément... c'est atroce !
    Je vois pas l’intérêt d'avoir des carnets roses pour les abattre ensuite, encore moins d'attendre que le bébé naisse. Autant interrompre la grossesse ou l'euthanasier à la naissance via une injection létale.
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    Message par Invité 9/2/2014, 20:57

    C'est purement choquant pour l'autopsie. Pourquoi faire sa en public ? Surtout devant des enfants quoi... Pauvre girafe... Moi non plus je ne ferais pas un débat dessus...
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    Message par lorianne54 9/2/2014, 20:57

    Le pire de tout que pendant l'euthanasie, dans le public , il y avait des enfants ! Le girafon Marius exécuté malgré la révolte des internautes Bouleth  J'imagine même pas ce qu'ils doivent penser les pauvres.
    Bref un gros hommage a se " petit bonhomme " mort trop jeune a cause des humains.  Le girafon Marius exécuté malgré la révolte des internautes 00111 
    .  Le girafon Marius exécuté malgré la révolte des internautes Malade
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    Message par Stjarna / 9/2/2014, 20:58

    C'est vrai que l'autopsie en public ça peut être choquant, surtout qu'il y avait des enfants. Mais en même temps ça montre la réalité du zoo, ça a un côté vraiment pédagogique je trouve.

    Il aurait fallu éviter cette naissance si ils n'étaient pas sûrs de savoir quoi faire du girafon. Mais j'imagine qu'on ne peut pas toujours prendre les bonnes décisions quand on gère un zoo.
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    Message par Invité 9/2/2014, 21:03

    Par contre ce que je trouve louche, c'est que le zoo n'a répondu à aucunes personnes qui voulaient récupérer ce petit...
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    Message par Weatle 9/2/2014, 21:04

    Ce qui me gène c'est que cette mort a été "l'attraction de la journée"... pourquoi montrer ça ? Autant faire ça quand personne n'est là, ça n'excuse pas le geste mais c'est moins "cruel". La c'est la corrida version savane...
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    Message par Maudorca 9/2/2014, 21:23

    Pour explication, le zoo laisse le groupe de girafes vivre sa vie, ce qui explique la naissance. Stéréliser les femelles avec des "médicaments" a des effets forts indésirables chez certaines espèces, notament au niveau du cerveau et des organes vitaux. Endormir une girafe pour l'opérer c'est prendre le risque qu'elle meure, vous imaginez la chute? Si elle se brise un os c'est la mort.

    L'EAZA est une organisation qui regroupent de nombreux zoos européens, un zoo membre ne peut échanger/transférer un animal uniquement dans un autre zoo membre puisqu'il y a des conditions à respecter, notamment au niveau du bien être. Presque tous les zoos de l'EAZA possédant des girafes avaient déjà des girafes provenant de la famille de Marius, risquant donc consanguinité.

    Le petit n'a pas été tué à la naissance, car ça aurait été pire (que maintenant) psychologiquement pour le groupe et surtout le zoo ne savait pas encore qu'un établissement ne pourrait l'accueillir.

    Ensuite, le donner aux lions je ne trouve pas ça choquant, c'est super pour eux, de la viande fraiche et saine.

    Une milliardaire a proposé beaucoup d'argent pour accueillir la girafe dans son jardin, à Berverly hills! Un JARDIN! En pleine ville, à une personne incompétente. La girafe vit en groupe, là elle aurait été seule. Ce qui est bien une preuve que le zoo ne cherchait pas à se faire du fric!

    Ce que je trouve choquant dans cette histoire c'est que tout ait été public, l'annonce, l'autopsie, le repas aux lions; là j'avoue que ça aurait pu être fait en interne.


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    Message par Weatle 9/2/2014, 21:35

    Sauf qu'un zoo Anglais visiblement membre EAZA s'était porté volontaire pour l’accueillir mais n'a pas reçu de réponses de la part du zoo de Copenhague.

    Je pense que le zoo aurait pu prévoir que le petit serait génétiquement parlant pas intéressant vu qu'il connaissait le mâle reproducteur (si je me trompe pas les girafes vivent en harem donc 1 mâle pour plusieurs femelles).

    Enfin pour moi c'est pas des façons de faire, qu'ils fassent ça "derrières les rideaux" pas devant une foule avec des petits. Quant au fait de donner la viande au lion je trouve ça immoral, et je me pose vraiment des questions... en France il y a des règles sanitaires non, un animal abattu (hors chasse bien sûr) doit aller chez l'équarrisseur non ?
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    Message par Maudorca 9/2/2014, 21:42

    De toute façon nous n'aurons jamais toutes les informations, mais je ne pense pas que le zoo aurait refusé la proposition d'un autre zoo membre, je ne vois aucune raison en fait. Ici ça leur fait de la mauvaise pub et je pense que s'ils avaient pu ils s'en seraient passé.

    Pourquoi immoral, donner de la girafe c'est presque plus logique que de donner de la vache non?
    Certains parcs font eux-mêmes de la régulation des populations; au parc animalier de Sainte Croix par exemple ils ont un troupeau de cerfs, et en abattent régulièrement (les plus petits, les plus faibles) et les donnent aux loups.


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    Message par cyanopsitta 9/2/2014, 21:53

    Une autopsie n’a pas à être faite en public. Une autopsie sur un animal sain euthanasié ? Rapport chaussette… C’est plus une dissection…
    Planète terre où les carnivores mangent les herbivores.


    https://www.youtube.com/watch?v=TUXJqtqToXg

    https://www.youtube.com/watch?v=NnCzwUwJcHo
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    Message par Orcamarineland 9/2/2014, 22:23

    Athena a écrit:C'est purement choquant pour l'autopsie. Pourquoi faire sa en public ? Surtout devant des enfants quoi... Pauvre girafe... Moi non plus je ne ferais pas un débat dessus...

    Tu sais, je ne suis pas sûr que ça les ai choqués..

    Weatle a écrit:Sauf qu'un zoo Anglais visiblement membre EAZA s'était porté volontaire pour l’accueillir mais n'a pas reçu de réponses de la part du zoo de Copenhague.

    Je pense que le zoo aurait pu prévoir que le petit serait génétiquement parlant pas intéressant vu qu'il connaissait le mâle reproducteur (si je me trompe pas les girafes vivent en harem donc 1 mâle pour plusieurs femelles).

    Enfin pour moi c'est pas des façons de faire, qu'ils fassent ça "derrières les rideaux" pas devant une foule avec des petits. Quant au fait de donner la viande au lion je trouve ça immoral, et je me pose vraiment des questions... en France il y a des règles sanitaires non, un animal abattu (hors chasse bien sûr) doit aller chez l'équarrisseur non ?

    Dans la nature, les lions mangent les girafes. C'est choquant car on a l'impression qu'ils l'ont abattu seulement pour la donner à manger aux lions..

    Pauvre girafon !
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    Message par Wikiss 10/2/2014, 06:49

    J'ai du mal à mettre un avis dessus parce que tout ce qui se passe en captivité n'est pas l'une des priorités.Ca ne reproduira jamais les vrai conditions de la vie sauvage. Je me concentre plus sur ce qu'il se passe dans la vie sauvage qui concerne la santé et la sécurité de beaucoup plus d'individus.

    La captivité n'est souvent pas très adaptée et on en viens à des histoires comme ça. Mais si le rôle des zoos est de protéger les espèces pourquoi ne pas l'avoir relâché en Afrique dans une réserve?

    De toute façon les zoos sont un monde à part puisque dans la nature les animaux évoluent génétiquement grâce à la sélection naturelle.
    Alors que dans les zoos il n'y a pas cette influence et comme les humains on peu rencontrer des individus de plus en plus malades.
    Les animaux en zoo ont juste un rôle de figuration.

    Maintenant c'est tout se que je peux dire car il n'y a pas assez d'information pour juger, et pour dénoncer ou crier au scandale.

    Après c'est sûre que vu la façon dont est transmise l'information, les gens réagissent mal avec les arguments "cruelle" "jeter aux lions", ca provoque l'indignation sans remettre en question les choses.

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    Message par Ko ` 10/2/2014, 11:47

    Texte que je vous copie colle, que j'ai écrit sur facebook vue que je participais à un débat. J'espère que sa pourrai éclairer les novices.

    Donc Pour tout expliquer Les girafes font partie d'un programme qui s'appel EAZA. Si tu n'es pas membre de cette organisme, tu ne peux pas obtenir les animaux associé EAZA. La plus part de ces animaux sont des animaux en voie de disparitions. Une fois que ces animaux font partie du programme, ils sont a toi mais pas vraiment.

    Ce sont ce qu'on appel les Coordinateurs de programme qui vont choisir ce que les animaux deviennent. Ils font de la gestion de reproduction. Pour la gestion de reproduction c'est compliquer. Certains parc on que des groupes de mâle, d'autres que des groupes de femelle. Et d'autres sont autoriser à reproduire.

    Il existe des espèces rare en liberté, qu'on autorise pas à la reproduction faute de place dans les parc. Et je peux vous dire que dans les parc il en manque. Vous ne voyez jamais tout les animaux quand vous etes visiteurs. Il y en a pleins dans des enclos interrieurs qui ne peuvent pas voir la lumière du jour car plus de place. Ces coordinateur doivent gérer le potentiel de survis d'espèce. Il faut qu'il garde l'espèce sans faire de co sanguinage et ça c'est trèèèès dure! Et malheureusement quand un animal viens à ne pas rentrer dans le bon profil de reproduction et bien .. il ne doit pas rester en vie. Puisque de toute façon il doit rester EAZA. Sinon tu aurai pleins d'individu partout.

    C'est pour la partie programme. Ensuite, en parc il y a deux partie : Soit on le tue dès la naissance ce qui peux crée chez la mère un grand traumatisme. Elle peut faire une dépression et ne plus jamais reproduire. Ou alors attendre l'âge à lequel le petit quitte le groupe. Dans la nature les mâle ne vivent pas avec les femelles. Il vivent en périphérique. Reste toujours autour des femelles mais n'intégrant jamais le groupe. Certains parc attendent donc cette période au moment du sevrage et d'autre non. Mais il ne faut pas penser que c'est un traumatisme pour la mère. Les animaux ne sont pas des hommes. Dans la nature la mère ne vit pas toute ça vis avec.

    Alors comme vous l'avez vue les parc ne décident si ils peuvent garder un animal. Et les girafes doivent quitter le groupe dans tout les cas après sevrage. Pourquoi pas le castrer ? Tout simplement car cela ne respect pas du tout leurs mode de vis dans tout les cas. Castrer ce petit aurai eu sans doute des problème avec son père. Et des girafes ça peux ce faire très mal avec leurs tête. Donc si c'est pour voir un animal rejeter .. De plus le castrer est une opération très dangereuse car elle nécessite anésthésie. Cette procédure chez les girafes est compliquer. Il faut toujours que la tête soit placer plus haut que le corps vue que c'est un ruminant, sinon il risque de s’étouffer. Endormir une girafe sans qu'elle se casse une patte relève aussi du défit. Et on est jamais sur que l'animal ce réveil de ce genre d'opération.

    Pourquoi ne pas envoyer cette girafes chez cette millionnaire. Question de principe. Le parc ne va pas vendre ces animaux par manque de place, et de toute façon l'animal est EAZA donc ne peux pas être placer n'importe comment. Une girafe est un animal qui vit en groupe. Si tu le met dans un jardin seule je donne pas chère de son temps. Se sont des animaux EXTRÊMEMENT EXTRÊMEMENT peureux. Tu repeint leurs loge de nuit dans une nouvelle couleur, ils sont capable de plus vouloir y rentrer et surtout de bloquer durant des semaines sur cette nouveauté. Alors imaginer le mettre dans un jardin. C'est pas un chien ...

    Alors est ce que ça aurai pu être éviter ? Certainement. Mais la encore je ne peux pas répondre pour le parc. On ne connais pas les infrastructures. Les accidents arrivent. On le vois bien avec le bébé orque à Marineland. Faut être bête pour vraiment croire que c'est les inséminations qui ont marcher, même concernant moana. Parfois tu n'as pas de quoi séparer le groupe. Et Séparer de toute façon des girafes c'est pas facile. Elles n'obéisse pas au doigt et à l'oeil. Si sa se trouve c'était un accident, car ils n'ont pas pu séparer les individus durant les chaleurs. Mais ça je ne peux pas le savoir.

    Ensuite je ne suis pas du tout pour la dissection en public. A ce que j'ai pu lire, dans ce pays ils sont hyper avancer au niveau de la pédagogie et c'est vrai que ça n'avait l'aire d'être "normale" ce genre de chose. Alors bon ... En tout cas c'est pas mon truc.

    Pour ce qui est des fauves, que se soit un bébé girafes où un phan. C'est très souvent qu'on donne les petits qu'on veux pas aux carnivors. C'est la nature, en millieu naturel tout les petit ne survivent pas, car manger par les prédateurs. En parc il n'y a pas de prédateur, c'est donc nous qui devons faire cette sélection naturel. C'est de la géstion de groupe artificielle.

    Quand on donne un poussin à un rapace, c'est pas un poussin qui est mort tout seule. c'est un poussin qu'on a du nous même tuer. Quand on donne un lapin à un loups, c'est un lapin qu'on a du nous même tuer. Si vous n'êtes pas en accord avec ce genre de pratique : Ne devenez pas soigneur et devenez végétarien car c'est juste ce qu'on nomme la chaine alimentaire. Cela fait vraiment partie du métier de tuer pour nourir. On s'y fait au bout d'un moment.

    J'espère avoir été un peux plus claire. En exposant des arguments qui sont l'inverse de : PAUVRE GIRAFON SA MAMAN DOIT ETRE TROP TRISTE.
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    Message par cyanopsitta 10/2/2014, 18:49

    Ko ` a écrit:Les accidents arrivent. On le vois bien avec le bébé orque à Marineland. Faut être bête pour vraiment croire que c'est les inséminations qui ont marcher, même concernant moana.

    Wait a second!!! Moana est un consanguin??? Quand tu dis les inséminations, tu parles d'une généralité ou uniquement à marinland? Pourquoi es ce qu'ils auraient menti pour la première naissance, mais pas pour la seconde?
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    Message par Ko ` 10/2/2014, 19:00

    Ils ont pas menti. Avec le temps tu te rend juste compte que c'est sans doute un co-sanguin. Après c'est pas le sujet.
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    Message par Maëlorque 11/2/2014, 18:02

    Pauvre girafon ...
    C'est horrible, et choquant ou pas, çà n'a pas a être fait en public ...
    Après donner la viande aux lions, je rejoins l'avis de Maud ... Dans le nature aussi.

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