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    [Documentaire] Blackfish

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    [Documentaire] Blackfish  - Page 4 Empty [Documentaire] Blackfish

    Message par twister 18/1/2013, 18:19

    Rappel du premier message :

    Blackfish


    Hier soir j'ai été assez surprise en découvrant un nouveau documentaire; qui devrait les semaines à venir, avoir une sortie. [je ne sais pas comment ça se passe rééllement, désolée.]


    De quoi parle Blackfish ?
    Ce documentaire parle de Tilikum et du tragique accident causant la mort de Dawn Brancheau.

    Oui, je le sais et vous allez y penser aussi : comment vont-ils aborder le sujet ? Je pense que la seule façon de le savoir et de le regarder...

    La réalisatrice : Gabriela Cowperthwaite. Elle est très conue pour avoir de nombreux reportages pour de grandes "instituts".

    Je compléterai cet article quand il y aura plus d'infos ou si vous en trouvez d'autres. Wink

    Source + commentaire de la réalisatrice: http://timzimmermann.com/2013/01/16/blackfish-is-about-to-premiere-at-sundance/ et http://filmguide.sundance.org/film/13038/blackfish

    Lien pour la vidéo "bande annonce" : http://www.indiewire.com/article/sundance-2013-exclusive-clip-from-competition-doc-blackfish#


    Dernière édition par twister le 18/1/2013, 18:32, édité 1 fois

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    [Documentaire] Blackfish  - Page 4 Empty Re: [Documentaire] Blackfish

    Message par Ku 7/6/2013, 21:26

    Je pense que tout le monde devrais aller voir ce film, je ne crois pas qu'il sort en France, mais ont pourra toujours le voir sur internet Wink.

    Pour ma part, j'ai envie de le voir, car même si le film montre des mauvais côtés de l'orque, celui-ci prouvera qu'elles n'ont rien a faire enfermée. De plus la bande annonce est magnifique, et me donnera toujours au temps de frissons (:.

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    Message par Tsukinette 7/6/2013, 22:16

    Apparement non seulement USA & UK ...
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    Message par twister 8/6/2013, 11:47

    Le DVD sera en vente à partir de Novembre en Angleterre. On peut le pré-commander dès maintenant.

    John Hargrove parle de quelle orque à votre avis ? Il a été soigneur dans deux Seaworld et au Marineland d'Antibes.
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    Message par Tsukinette 8/6/2013, 12:01

    Comment ca il parle de quel orque ? Je vois pas bien ce que tu veux dire
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    Message par twister 8/6/2013, 12:11

    La citation sur l'affiche: "You hear her just scream out, "somebody help me!" It was such a bloodcurdling scream. She knew she was going die." by John Hargrove

    Il parle d'une orque en train de mourrir ou de Dawn Brancheau lors de sa mort ?

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    Message par Wikie 8/6/2013, 12:47

    Il parle de Dawn, puisqu'il rapporte ses paroles. De plus, il dit que c'était un cri à figer le sang, car étant un cri de désespoir. Et, en théorie, seul un humain peut savoir qu'il va mourir...
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    Message par twister 8/6/2013, 13:12

    Justement je me demander s'il rapportait les paroles ou s'il résumait ce qu'il voyait. Les animaux peuvent aussi crier et savoir s'ils vont mourir... Je le sais pas expérience personnelle. Ce n'est pas anthropomorphique ce que je veux dire mais ils le sentent ; ils le savent.

    Et puis normalement je crois qu'il n'a travaillé que dans deux seaworld: San Diego et San Antonio, pas Orlando.

    D'où ma question. En plus il a vu plusieurs incidents avec les orques.
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    Message par Wikie 8/6/2013, 13:50

    Je ne sais pas, je ne connais pas ce soigneur... /:

    Peut-être rapportait-il les paroles d'une autre soigneuse attaquée... nous le saurons en regardant le film ^-^
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    Message par twister 8/6/2013, 15:22

    Il a donné un interview :
    http://www.rtl.be/pourelle/article/black-fish-est-le-film-sur-les-orques-captives-john-hargrove-nous-en-parle-199175.htm

    Ils vont parler du métier de soigneur.
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    Message par Tsukinette 8/6/2013, 20:31

    Pour moi il parle de Dawn, elle a hurlé a l'aide.. trop tard malheureusment ..
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    Message par cyanopsitta 8/6/2013, 22:48

    Je ne comprends pas ce personnage…Le soigneur qui a apparemment aidé à réaliser ce film… Si l’on suit l’interview, c’est un pro captivité. Mais un pro captivité à notre sauce. Il veut garder les animaux en bassin et améliorer leur condition de vie. Hors le film va être à 100% anti captivité…Les anti capts passent leur temps à le vanter et à le citer en référence. Donc soit le soigneur est un naïf qui vit au pays des bisounours à qui on a demandé de venir témoigner de la captivité pour ensuite sortir tout son témoignage de son contexte. Soit c’est moi qui ne touche rien à l’histoire et alors il faut m’expliquer Wink
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    Message par Maudorca 9/6/2013, 11:18

    Je n'ai pas tout lu, mais je réagis au dernier message de cyanopsitta. Et bien je pense que le film ne sera pas 100% anti-captif, je pense qu'on ne peut rien dire tant qu'on ne l'a pas vu parce qu'on voit un peu tout et n'importe quoi par rapport à ça ... Oui ça va dénoncer la captivité des orques qui ne devraient pas être enfermés mais je pense aussi qu'ils ne vont pas faire croire qu'on peu les libérer tous mais que le mieux est de stopper les show à fric et surtout d'améliorer au mieux leurs conditions de vie.


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    Message par Stjarna / 9/6/2013, 14:02

    J'avoue que moi aussi j'ai un peu de mal à comprendre. Quand on regarde le trailer on dirait que c'est un film totalement anti-captif. Mais le soigneur a l'air de quelqu'un de sensé, et il y a aussi Tim Zimmermann qui a participé à la création du film alors qu'il n'est pas totalement anti-captif je crois.

    Je pense que le seul moyen de savoir c'est de regarder le film.
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    Message par Tsukinette 9/6/2013, 14:33

    Ce n'est pas un film extremiste. ni pro-cap ni anti-cap. Il relate Juste les faits. Ca a toujours été le but de ce film, on l'a toujours dit !
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    Message par twister 10/6/2013, 18:47

    +1 avec Tsukinette.

    Nouvelle vidéo : http://www.guardian.co.uk/film/video/2013/jun/10/blackfish-documentary-killer-whales-video

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    Message par Stjarna / 10/6/2013, 18:58

    Merci du partage ! C'est bien expliqué je trouve.
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    Message par Celestorca 16/6/2013, 18:18

    Merci pour tout les partages même si j'ai rien compris parce que je galère toujours autant en anglais...
    Je pense que le film peux être très bien, en espérant qu'il sortira en France
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    Message par twister 16/6/2013, 18:32

    Dans la dernière vidéo postée, au début il explique que Tilikum est l'orque très imposante (il donne sa largeur, son poids, etc.) [de 0 à 20 secondes]
    Ensuite ils expliquent que malgré qu'il soit très imposant, Tilikum est dominé par Katina et les autres. Le système matriarcal des orques étant très développé. [jusqu'à 35 secondes]
    Après,  [0:35 jusqu'à la fin de la vidéo], ils expliquent que Tilikum a été exploité par le parc. Seaworld disant que tout allait bien (la protection des soigneurs étant suffisante avec cet orque) mais finalement on t'explique que face à un tel animal aussi imposant les moyens n'étaient pas suffisant. 


    J'espère que ça peut t'aider à comprendre. La dernière partie de la vidéo est vite résumé dans les grandes lignes car je n'ai pas tout compris non plus. Wink
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    Message par Stjarna / 24/6/2013, 16:18

    Un extrait du Blackfish sur l'accident avec Orky 2 qui je crois n'a pas été posté sur le forum :
    https://www.youtube.com/watch?v=MafUzGmUgYc

    En gros ils disent que les soigneurs n'ont pas vraiment eu d'explication sur cet accident à part que c'était une erreur du soigneur, alors que quand on voit la vidéo le soigneur n'y est pour rien en réalité.
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    Message par twister 24/6/2013, 16:29

    Merci du partage. J'ai pas tout compris mais c'est vraiment dommage [et nul] s'ils accusent le soigneur... 

    C'est juste un concours de circonstances qui a fait que l'accident est arrivé, le soigneur n'est pas en faute.
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    Message par Keiko97 24/6/2013, 16:34

    Je me pose 2 questions.

    La 1ère: Est-ce que le soigneur avec qui Orky 2 a eu l'accident est encore en vit.

    Et la 2ème: Qui est l'orque sur la vidéo avec Orky 2 et il/elle n'a pas eu mal après l'accident.
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    Message par twister 24/6/2013, 17:01

    Aujourd'hui je ne sais pas s'il est encore en vie mais après l'accident il était toujours en vie.

    Après pour l'orque, non elle n'a rien eu. On ne peut pas dire si elle a eu mal, car personne ne le sait  et puis après on se lance dans l'anthropomorphisme. Mais le fait qu'Orky lui soit tomber dessus n'a eu aucune incidence car ils étaient dans l'eau (choc un peu amorti)et ça reste des animaux imposants qui sont habitués à des contacts. 
    Pour te donner une idée d'un choc semblable, au mois de septembre 2012 une femelle libre a propulsé son petit de trois mois en l'air. Le choc a été assez violent mais elle a réagit ainsi pour le séparer (et en passant pour le réprimander) car avec un jeune du groupe ils se battaient et ça commencer à dégénérer.
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    Message par Orcamarineland 24/6/2013, 17:24

    Keiko97 a écrit:Je me pose 2 questions.

    La 1ère: Est-ce que le soigneur avec qui Orky 2 a eu l'accident est encore en vit.

    Et la 2ème: Qui est l'orque sur la vidéo avec Orky 2 et il/elle n'a pas eu mal après l'accident.

    Orky est retombé sur Kandu 5 qui n'a eu aucune séquelle connue, elle était enceinte d'Orkid lors de l'accident Wink
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    Message par Keiko97 24/6/2013, 18:46

    Ok,Merci Orcamarineland et twister Smile,j'avais cru que c'étais Kasatka.Wink


    Dernière édition par Keiko97 le 24/6/2013, 20:51, édité 1 fois
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    Message par Stjarna / 24/6/2013, 19:08

    twister a écrit:Merci du partage. J'ai pas tout compris mais c'est vraiment dommage [et nul] s'ils accusent le soigneur... 

    C'est juste un concours de circonstances qui a fait que l'accident est arrivé, le soigneur n'est pas en faute.
    Attention, ce que je voulais dire c'est que c'est SeaWorld qui a rejeté la faute sur le soigneur, pas le documentaire ! Au contraire.
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    Message par twister 24/6/2013, 19:54

    Stjarna / a écrit:
    twister a écrit:Merci du partage. J'ai pas tout compris mais c'est vraiment dommage [et nul] s'ils accusent le soigneur... 

    C'est juste un concours de circonstances qui a fait que l'accident est arrivé, le soigneur n'est pas en faute.
    Attention, ce que je voulais dire c'est que c'est SeaWorld qui a rejeté la faute sur le soigneur, pas le documentaire ! Au contraire.

    D'accord merci beaucoup. Ça me rassure.
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    Message par cyanopsitta 24/6/2013, 22:17

    Seaworld accusait peut être le soigneur qui a donné l’ordre à orky de sauter à ce moment et à cet endroit du bassin.  Ils dénonçaient plus le manque de coordination dans le show.

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