La famine va-t-elle les gagner ?

Kohana a écrit:Les gens n'on qu'à devenir végétariens, il y aurait beaucoup moins d'animaux massacrés, de pêches intensives et de pollution !

Facile à dire .

Kohana a écrit:Les gens n'on qu'à devenir végétariens, il y aurait beaucoup moins d'animaux massacrés, de pêches intensives et de pollution !

Non, cela n'a pas de sens ! Moi je ne comprend pas les gens végétariens ! Pourquoi ? Parce que l'homme est omnivore, c'est dans sa nature ! Il doit manger de la viande, des légumes, des fruits.

Les végétariens ne veulent pas manger de viande, sous prétexte qu'on tue des vaches, des lapins, des moutons, car c'est "mignon" et c'est "horrible" pour l'animal.
Mais après réflexion, pensez vous que l'orque arrêtera de manger des dauphins sous prétexte que c'est mignon ? L'orque deviendrais végétarien pour ne pas faire de mal aux phoques, otaries, cétacés ? Bien non voyons ! Il faut respecter la nature ! Les carnivores mangent d'autres animaux, et c'est ainsi.

Le soucis sur cette planète, c'est la surpopulation des êtres humains ! Et comme il faut les nourrir, il y a des abattages et de la pollution à grande échelle ! La nature régule la population des espèces par moyen de prédation principalement, et ensuite maladie. Hors, l'être humain n'a aucun prédateur, et il est devenu destructeur. La nature est impuissante, mais ne perd pas espoir : c'est dur à dire, mais la pandémie de Grippe A n'est pas un hasard.... Et les catastrophes naturelles non plus... La nature s'en prend aux humains principalement, car il y a alerte rouge à la surpopulation !

Nazgûl a écrit:

Kohana a écrit:Les gens n'on qu'à devenir végétariens, il y aurait beaucoup moins d'animaux massacrés, de pêches intensives et de pollution !

Non, cela n'a pas de sens ! Moi je ne comprend pas les gens végétariens ! Pourquoi ? Parce que l'homme est omnivore, c'est dans sa nature ! Il doit manger de la viande, des légumes, des fruits.

Les végétariens ne veulent pas manger de viande, sous prétexte qu'on tue des vaches, des lapins, des moutons, car c'est "mignon" et c'est "horrible" pour l'animal.
Mais après réflexion, pensez vous que l'orque arrêtera de manger des dauphins sous prétexte que c'est mignon ? L'orque deviendrais végétarien pour ne pas faire de mal aux phoques, otaries, cétacés ? Bien non voyons ! Il faut respecter la nature ! Les carnivores mangent d'autres animaux, et c'est ainsi.

Le soucis sur cette planète, c'est la surpopulation des êtres humains ! Et comme il faut les nourrir, il y a des abattages et de la pollution à grande échelle ! La nature régule la population des espèces par moyen de prédation principalement, et ensuite maladie. Hors, l'être humain n'a aucun prédateur, et il est devenu destructeur. La nature est impuissante, mais ne perd pas espoir : c'est dur à dire, mais la pandémie de Grippe A n'est pas un hasard.... Et les catastrophes naturelles non plus... La nature s'en prend aux humains principalement, car il y a alerte rouge à la surpopulation !

tout a fait la nature essaye de se défendre du mieux qu'elle peut

Nazgûl a écrit:Non, cela n'a pas de sens ! Moi je ne comprend pas les gens végétariens ! Pourquoi ? Parce que l'homme est omnivore, c'est dans sa nature ! Il doit manger de la viande, des légumes, des fruits.

Je ne suis pas de cet avis parce que contrairement à ce qu'on pense l'Homme ne serait pas omnivore. Anatomiquement ( je sais pas si ça se dit ) il est fait pour consommer des végétaux. Et puis un régime végétarien et de toute façon meilleure pour la santé et ça a été prouvé plus d'une fois. Après c'est évident que le monde entier ne deviendra jamais végétarien, et tout à l'heure je ne disait pas ça pour critiquer, mais c'était juste pour faire comprendre que tout ça à un lien, et qu'il faut de toute façon limiter notre consommation de viande et poisson car on en mange beaucoup trop.

Kohana a écrit:

Nazgûl a écrit:Non, cela n'a pas de sens ! Moi je ne comprend pas les gens végétariens ! Pourquoi ? Parce que l'homme est omnivore, c'est dans sa nature ! Il doit manger de la viande, des légumes, des fruits.

Je ne suis pas de cet avis parce que contrairement à ce qu'on pense l'Homme ne serait pas omnivore. Anatomiquement ( je sais pas si ça se dit ) il est fait pour consommer des végétaux. Et puis un régime végétarien et de toute façon meilleure pour la santé et ça a été prouvé plus d'une fois. Après c'est évident que le monde entier ne deviendra jamais végétarien, et tout à l'heure je ne disait pas ça pour critiquer, mais c'était juste pour faire comprendre que tout ça à un lien, et qu'il faut de toute façon limiter notre consommation de viande et poisson car on en mange beaucoup trop.

Ah non, tu fais un bel érudit ! Il n'est pas fait pour consommer des végétaux, car absence de spécialisation ! J'en ai parlé avec des naturalistes et des anthropologues , donc je sais de quoi je parle. L'homme n'a pas la dentition d'un végétarien, ni d'un carnivore, mais d'un omnivore ! De même qu'il faut savoir qu'un intestin d'herbivore, végétarien , est très long ! Celui, d'un carnivore court, et d'un omnivore, dans l'intermédiaire. De ce fait, il fait parti des êtres vivants ayant une absence de spécialisation, il est généraliste et tout type de nourriture qui se présente à lui, il prend ! Les dernières nouvelles que j'ai eu sur le régime des ancêtres de
l'homme indiquent que l'australopithèque (c'est à dire pas encore du
genre homo) mangeait à l'occasion des charognes...
N'oublions pas que les chimpanzés ne dédaignent pas la viande ! Et c'est l'évolution qui en a décidé ainsi.
Après, si l'on devait développer, ça serait compliqué à expliquer !

Cependant, oui il faut limiter notre consommation. Mais il faut savoir que l'homme a évolué en omnivore, et que certaines vitamines dans la viande sont primordiales pour sa santé !

Nazgûl a écrit:

Kohana a écrit:

Nazgûl a écrit:Non, cela n'a pas de sens ! Moi je ne comprend pas les gens végétariens ! Pourquoi ? Parce que l'homme est omnivore, c'est dans sa nature ! Il doit manger de la viande, des légumes, des fruits.

Je ne suis pas de cet avis parce que contrairement à ce qu'on pense l'Homme ne serait pas omnivore. Anatomiquement ( je sais pas si ça se dit ) il est fait pour consommer des végétaux. Et puis un régime végétarien et de toute façon meilleure pour la santé et ça a été prouvé plus d'une fois. Après c'est évident que le monde entier ne deviendra jamais végétarien, et tout à l'heure je ne disait pas ça pour critiquer, mais c'était juste pour faire comprendre que tout ça à un lien, et qu'il faut de toute façon limiter notre consommation de viande et poisson car on en mange beaucoup trop.

Ah non, tu fais un bel érudit ! Il n'est pas fait pour consommer des végétaux, car absence de spécialisation ! J'en ai parlé avec des naturalistes et des anthropologues , donc je sais de quoi je parle. L'homme n'a pas la dentition d'un végétarien, ni d'un carnivore, mais d'un omnivore ! De même qu'il faut savoir qu'un intestin d'herbivore, végétarien , est très long ! Celui, d'un carnivore court, et d'un omnivore, dans l'intermédiaire. De ce fait, il fait parti des êtres vivants ayant une absence de spécialisation, il est généraliste et tout type de nourriture qui se présente à lui, il prend ! Les dernières nouvelles que j'ai eu sur le régime des ancêtres de
l'homme indiquent que l'australopithèque (c'est à dire pas encore du
genre homo) mangeait à l'occasion des charognes...
N'oublions pas que les chimpanzés ne dédaignent pas la viande ! Et c'est l'évolution qui en a décidé ainsi.
Après, si l'on devait développer, ça serait compliqué à expliquer !

Cependant, oui il faut limiter notre consommation. Mais il faut savoir que l'homme a évolué en omnivore, et que certaines vitamines dans la viande sont primordiales pour sa santé !

Je suis d'accord avec Katia parce que si on devient omnivore sa servira à plus rien. Regardez ce qu'il regarde la corrida moi je vous dit franchement : Je vais voir la corrida chaque année avec mes parents, je mange du taureau, etc. Voilà en plus dans certains légumes il y a pas de protéine,etc. Voilà Moi j'ai une amie à mon collège bah elle est végétarienne et vous savez pourquoi ? Parce qu'elle défend les animaux alors quand moi je dis que je vais à la corrida elle me dit que je suis un monstre alors que je ne le suis pas toutes mes amies sont contre la corrida et moi je suis au centre, de tout façon la corrida c'est une traditions espagnol et ce qui m'intéresse le plus c'est de voir les matadors comme El Juli (El rouli), Sébastien castella, etc. Voilà.

Kohana a écrit:Les humains atteignent des sommets de conneries inimaginables de nos jours et ce sont les animaux qui en paye le prix de leur vie, pas seulement les orques ! et le pire c'est qu'une très grande majorité de la population humaine de la planète n'en a strictement rien à faire et ne bougerait pas le petit doigt pour changer les choses ! j'ai quand même entendu dire que selon les statistiques il y a plus de personnes qui s'en foutent de la nature et du sort des animaux que de personnes qui essayent de réagir ! j'espère que ce n'est pas vrai en tout cas parce que sinon moi j'ai vraiment plus d'espoirs !

kohana ne crois tu pas que les gens ont d'autres préoccupations que l'environnement. Hélas nous sommes en temps de crise et certains ont à peine de quoi payer pour manger ou avoir un toit alors l'environnement...je comprends que ça leur passe au-dessus de la tête
et je pense aussi que si on a un chef d'Etat c'est pas pour rien et que c'est à lui de prendre les décisions en matière d'environnement. Et avec Obama il y a des grandes chances pour que les choses bougent rapidement. Biensur que chacun doit faire un effort mais l'impulsion devrait venir du gouvernement

Je respecte à tous votre opinion bien sûr. Mais moi je ne changerais pas d'avis la dessus. Mais j'veux quand même que vous sachiez que je suis végé depuis bientôt 3 ans et que je n'ai absolument aucun problème de santé. Je trouve tout les nutriments nécessaires dans les végétaux. Bon je pense qu'on va en rester la parce que on est déjà bien sorti du sujet.

S'il y a une crise financière, c'est parce que nos Gouvernements (Gouvernements des Pays du Nord) se permettent tout et n'importe quoi en matière d'Economie.
Ils nous soulent à longueur de journée qu'il n'y a pas d'argent, et quand les banques se sont cassées là gueule... Ils ont sortis 1000 milliards de je ne sais où !
Comme dit Anne Roumanoff : " Quand toi t'a pas d'argent, le Gouvernement t'explique comment t'en passé. Quand les banques ont pas d'argent, on leur en prête ! " Donc Faudrait arrêter deux min de se foutre de nos gueules... L'argent y'en a. Preuve en est : notre Président s'augmente de 200 %... Les ministres et les députés sont payés une fortune. Les ministres disposent de grosses voitures avec chauffeur, d'appartements de fonctions, de secrétaires... Et aux frais de qui à votre avis ?


Ensuite... La pauvreté. Des gens meurent de faim, de maltrunition, de manque d'hygiène parce que nos Gouvernements (et les Firmes Pharmaceutiques)... n'ont AUCUN INTERET FINANCIER à les aider. Simple exemple : Ca leur couterait seulement 18 000 euros pour équiper certains pays d'Afrique de panneaux solaires, et ils ne le font pas ! Qu'est-ce que ça représente 18 000 euros pour le Gourvernement Américain ? ou Français ? ou Anglais ? Etc. En plus, c'est de maintenant qu'il commence à voir la solution là... "O.o Pour dire à quel point c'est grave.
La Terre produit largement de quoi nourrir les 6 milliards d'Humains... Mais tout est controler par une minorité d'intéressés. Le voilà le vrai problème. Les ressources sont TRES MAL gérées.

Mais tout ça c'est pas une excuse pour reléguer la Planète au second plan parce que... Dites-moi : Quand on aura épuisé toute les réserves de pêches... Quand on aura polluer l'océan de manière irréversible... Quand tous les glaciers et les neiges éternelles auront fondussi bien qu'elles n'alimenteront plus les grands fleuves et par conséquent empêcherons toute irrigation des cultures... Quand on aura épuisé toute l'eau douce... On se plaindra de quoi ?? On aura pu rien ! L'argent ne sera d'aucune utilité ce jour là.

Faut vraiment arrêter de penser à court terme, et surtout arrêtez de nous occuper uniquement de notre vie quotidienne.
Si on vit, c'est parce que la Nature nous procure ce dont on a besoin pour survivre. Notre science ne la remplecera jamais. On n'est pa en dehors du cycle naturel... On n'est pa spectateur de ce qui se passe... Tôt ou tard, on en fera les frais au même titre que les autres espèces.

l'Humanité doit ouvrir les yeux et voir qu'on ne pourra pas survivre sur la Terre qui se profile à l'horizon... Et ça c'est bien plus grave qu'une crise financière...


ps : Je suis désolée d'avoir fait un brin de HS mais je tenais exprimer ma pensée.
Aussi... Je n'ai rien contre toi personellement Bebelouga lol, mais je supporte pas d'entendre ce type d'arguments parce que c'est typique de l'égocentrisme des Humains.

Nazgûl a écrit:
J'en ai parlé avec des naturalistes et des anthropologues , donc je sais de quoi je parle. L'homme n'a pas la dentition d'un végétarien, ni d'un carnivore, mais d'un omnivore ! De même qu'il faut savoir qu'un intestin d'herbivore, végétarien , est très long ! Celui, d'un carnivore court, et d'un omnivore, dans l'intermédiaire.

Ben les naturalistes et anthropologues se contredisent ! j'aimerais bien savoir lesquels ont raisons =/

une petite wikie je suis entièrement d'accord avec toi je te rassure les politiques font du grand n'importe quoi, ça a coûté des millions de changer le logo de l'ANPE et ça n'a rien changé...je suis d'accord sur le gaspillage et le manque d'engagement, c'est juste que les vrais changements concrets doivent venir d'eux
moi je dis baissons les impots sur le revenu de 5% et remplaçons c'est 5% par impot dont le montant serait reversé à des associations de son choix ou à la recherche car les français sont radins et ne font pas de dons
c'est clair que le situation environnementale est grave, personne ne s'en remettrai de voir d'autres animaux s'éteindre, on a déjà perdu un dauphin, mais il y a des gros enjeux politiques et financiers

Tu vois... A ta réplique, on voit que les Humaines regardent la scène qui se déroule de l'extérieur. Il faudrait vraiment qu'on commence à saisir QUE CA NOUS CONCERNE... et qu'on figura sans doute sur le tableau des Espèces en Voie de Disparition tôt ou tard.
On se voit en dehors du cercle, on pense que ça ne nous atteint pas... Que ca atteint juste " les anmaux ". On est des animaux... Tous les cancers qui a, ça vient d'où à votre avis ?? On se pollue tout seul...

Une Petite Kiwie a écrit:Tu vois... A ta réplique, on voit que les Humaines regardent la scène qui se déroule de l'extérieur. Il faudrait vraiment qu'on commence à saisir QUE CA NOUS CONCERNE... et qu'on figura sans doute sur le tableau des Espèces en Voie de Disparition tôt ou tard.
On se voit en dehors du cercle, on pense que ça ne nous atteint pas... Que ca atteint juste " les anmaux ". On est des animaux... Tous les cancers qui a, ça vient d'où à votre avis ?? On se pollue tout seul...

Je suis d'accord avec toi. L'Homme aussi est menacé. L'Homme a besoin de la nature pour vivre, la nature en revanche n'a pas besoin de l'Homme, mais celui-ci ne se rendra compte de ça que quand il sera trop tard.

La nature nous a fait... Elle peut aussi bien nous défaire.

Kohana a écrit:Je respecte à tous votre opinion bien sûr. Mais moi je ne changerais pas d'avis la dessus. Mais j'veux quand même que vous sachiez que je suis végé depuis bientôt 3 ans et que je n'ai absolument aucun problème de santé. Je trouve tout les nutriments nécessaires dans les végétaux. Bon je pense qu'on va en rester la parce que on est déjà bien sorti du sujet.

Je respecte tout aussi ton opinion !
Tu as raison, les anthropologues et naturalistes se contredisent parfois.

Ce que j'ai essayé de dire, c'est que l'homme était à la base, certes, végétarien-frugivore, et là dessus tu as raison. Mais l'évolution en a ensuite décidé autrement. L'homme a évolué en omnivore, de ce faite, son anatomie (sa dentition) s'est adapté à ce changement, et son corps aussi ! Notre corps trouve maintenant ses besoins essentielles aussi bien dans la viande que les végétations, car le corps s'est adapté ainsi. Les personnes qui ont des problèmes de santé ne sont pas les végétariens (qui ne dédaignent pas les oeufs, voire le poisson), mais les végétaliens qui bannissent tout ce qui est protéine comme les oeufs ! Et ce à long terme....

Nazgûl a écrit: Les personnes qui ont des problèmes de santé ne sont pas les végétariens (qui ne dédaignent pas les oeufs, voire le poisson), mais les végétaliens qui bannissent tout ce qui est protéine comme les oeufs ! Et ce à long terme....

Ouh la ! moi je ne mange pas d'oeufs ( ou très rarement ) et très peu de produits laitiers ( ce qui ne veux pas dire que j'en mange jamais, mais la en fait c'est une question de gout c'est parce que j'aime pas du tout le lait et les oeufs ) mais je suis pas végétalienne non plus. Mais on va peut être arrêter de parler de végétarisme la non ? y a plus aucun rapport avec la famine chez les orques ( par ma faute en plus lol ) au pire on peut toujours faire un topic la dessus mais bon on en a deja bien discuter.

Kohana a écrit:

Nazgûl a écrit: Les personnes qui ont des problèmes de santé ne sont pas les végétariens (qui ne dédaignent pas les oeufs, voire le poisson), mais les végétaliens qui bannissent tout ce qui est protéine comme les oeufs ! Et ce à long terme....

Ouh la ! moi je ne mange pas d'oeufs ( ou très rarement ) et très peu de produits laitiers ( ce qui ne veux pas dire que j'en mange jamais, mais la en fait c'est une question de gout c'est parce que j'aime pas du tout le lait et les oeufs ) mais je suis pas végétalienne non plus. Mais on va peut être arrêter de parler de végétarisme la non ? y a plus aucun rapport avec la famine chez les orques ( par ma faute en plus lol ) au pire on peut toujours faire un topic la dessus mais bon on en a deja bien discuter.

Pas grave, on découvre des choses, et on apprend à se connaître ! ^^

j'espère que non, je pense que les gens commencent à prendre conscience de ceux qu'ils faut aux orques, et je lit pas mal d'article sur orcanetwork ou il parle des gouvernement qui commencent à réduire les quotat de pêche notamment du saumon chinook

Y'a pas que les Orques en jeux. Les saumons, en Colombie Britannique, c'est tout un écosystème ! Les ours aussi sont nettement touchés...

oui de toute façon tout animaux mangeant du saumon est menacer de disparaître, puisque le saumon est de plus en plus prisé, j'ai peur pour l'avenir