[Problème] consanguinités orques captives ...

Bonjour,bonsoir

J'ouvre ce topic pour que l'on puissent débattre sur la consanguinité
car nous en parlons partout !

Donc déjà je pose une question a tous !
Pour vous que faut-il faire face à la consanguinité ?


n'hésiter pas à me corriger !!

Mais on ne peut rien faire ! C'est que comme il n'y avait que Tilikum comme mâle mature pour se reproduire, ils ont " abusés " de lui avec les IA. Mais sinon, tous ces autres petits ont étés conçus naturellement. Et là, on ne peut rien dire.

Ce qu'il faudrait, c'est mettre en oeuvre des "contraception" pour couper le cycle des femelles..
Ex : chez les primates, certaine femelles ont leur implante des implants dans le bras pour ne pas qu'elles soient gestante de leur père ou frère ou même fils..

Ou tout simplement faire comme ils font avec Unna, séparés les mâles des femelles pendant les périodes de chaleurs !

Ne plus faire reproduire tillikum c'est la solution.
Si ils veulent des petits dans l'avenir ils doivent prendre du sang du marineland kamo ou kasmenk ! Pour eloigner les liens de sang entre les orques le plus possible sur plusieurs génération pour éviter tout problème. Plus les liens du sang serons lointain moin il y aura de soucie de santé pour les petits. Genre les femmelles filles de tilli ne pourra se reproduire qu'avec inouk valentin oscar ulises ! Tout ça pour que par la suite leurs petits porte moin le sang de tilli en eux ! Mais avec le peux d'individue qu'ils ont ça va pas être évident !

Alors j'emet une hypothèse :
Il y a pas longtemps un elephanteau est née par IA avec du sperm d'elephant libre.
Si on pouvais prelever le sperm d'orque echouer par exemple morte depuis quelque heurs sa aiderai grandement les choses ! Sa apporterais un sang parfait ! En fait on a plus assez de mal qui sont pas fils de tilli ou qui ont des liens avec lui ..

Je suis entièrement pour ton hypotèse ko` mais il reste un souci ils seront liés par leur mère!

Oui mais ya sa réduit la cosainguinité! Et ya des femelles qui sont pas fille de tilli

Oui du coup sa permettrais d'éloigner le plus possible les liens de sang !
Et oui je parle de lui, en tous cas je sais,pas qui est le pere mais je sais qu'elle a été inseminer par un sauvage

Ben au départ c'est ce que le parc disait... depuis plusieurs semaine ils disent maintenant que c'est Limbo (une soigneuse me l'a également dit).

https://www.dailymotion.com/video/xstd2i_rungwe-le-petit-nouveau-de-beauval_animals

Et si tu as le temps va jeter un oeil sur dauphinslibres, tu verras que ça critique pour changer !

Ko ` a écrit:Ne plus faire reproduire tillikum c'est la solution.
Si ils veulent des petits dans l'avenir ils doivent prendre du sang du marineland kamo ou kasmenk ! Pour eloigner les liens de sang entre les orques le plus possible sur plusieurs génération pour éviter tout problème. Plus les liens du sang serons lointain moin il y aura de soucie de santé pour les petits. Genre les femmelles filles de tilli ne pourra se reproduire qu'avec inouk valentin oscar ulises ! Tout ça pour que par la suite leurs petits porte moin le sang de tilli en eux ! Mais avec le peux d'individue qu'ils ont ça va pas être évident !

Alors j'emet une hypothèse :
Il y a pas longtemps un elephanteau est née par IA avec du sperm d'elephant libre.
Si on pouvais prelever le sperm d'orque echouer par exemple morte depuis quelque heurs sa aiderai grandement les choses ! Sa apporterais un sang parfait ! En fait on a plus assez de mal qui sont pas fils de tilli ou qui ont des liens avec lui ..

Je suis entièrement d'accord avec toi mais ça ne pourra pas coller partout car je sais qu'en Nouvelle Zélande, si l'orque échoué est dans une tribue, on pourra juste lui prélever un morceau de peau pour faire des analyses. Mais après,il faut que les dirigeants en ait l'idée et là ....

Oui c'est Limbo le père , ils ont mélangé la semence de Limbo avec celle prélevés en pleine nature, ensuite ils ont ré inséminés avec celle de Limbo, pour être sûr ! Puis les test de maintenant ont bien confirmés..

Sinon, ta solution Ko' est un peu tiré par les cheveux mais pourquoi pas ^^.

Le truc c'est que après, ce sera plus Tilikum mais Valentin, Inouk, Oscar, Kshamenk, Ulises et Moana qui feront de la consanguinité ! Il y en aura toujours ! Après ce sera Malia, Nalani, Kalia, Kayla un donneur chacune mais Inouk et Valentin sont frères et Moana leur neveu. On ne pourra jamais vraiment être à 100% sans consanguinité mais pour pallier le sang de Tili, ton idée est quand même plutôt bonne

Oui c'est sur qu'il y en aura avec leurs connerie! Mais ma solution permettrais de réingecter du sang neuf dans le groupe d'orque captive. Comme morgan fera quand elle aura des petits.
Et elle faut etre malin et pas lui faire faire des petits avec tilli mais avec ulises par exemple !
En fai sea world a vue que sa marchais avec tilli et a fait plein de bébé sans vraiment ce rendre compte qu'a long terme les orques allaient tous avoir du sang commun !
Après comme on le sais toute des captures ne sont pas a exclure. Le japon font un peux ce qu'ils veulent comme certain pays nordique. Sa métonerais pas que dans quelques années une femmelle et un mal soit captiurer!

Après c'est tirrer par les cheveux mais réelement possible
Mais il faut voir si les parc son réellement impliquer dans des programes de reproduction serieux ou qu'alors ils veulent continuer leurs bordel !

Vous savez certaines espèces d'animaux on une certaine tolérance à la consanguinité .
Exemple:
Le bisons d'Europe il y en a 3000 sur terre (2000 en liberté et 1000 en captivité)

ils descendent tous de 12 individus pourtant l'espèce ce porte assez bien! Seulement 1 individu sur 150 a de souci par la suite mais la moitié des "handicapés" peuvent vivre totalement normalement .

Oui mais chez les mammifères marins sa engendre trop de soucie !

j'aime bien l'idée d'allé rechercher du sperme sur un mâle échoué.
Mais le truc, c'est qu'il doit être "frais" , pour ne pas dire chaud ...La question est de savoir comment trouvé un animal fraîchement échoué? C'est plutôt rare.

Pour la consanguinité, il faut arrête de parlé à tord et à travers...La consanguinité est plus grave chez les mammifères marins????Mais où as tu trouvé ça?

La consanguinité pourrait engendrer des problèmes de santé....ok , mais quoi comme problème, quelles maladies? ; métabolique? cardiaque? respiratoire? immunitaire? biochimique? de dystocie, neurologique, neuro musculaire, renal...? et sur quel gène retrouve t'on ces anomalies? sur quel chromosome? sur quel loci? sont ils dominant? récessif? lié à l'x?
Bref, il manque une quantité impressionnante de sources, d’études, de recherches pour pouvoir prédire les effets, les conséquences précises de la consanguinité.

et je rajouterais encore cette exemple; le crécerelle de Maurice n’étais plus représenté que par 6 individus dans les années 70. On est repassé maintenant à plus de 500 individus... Il n'y a pas de plus grande incidence de maladie dans la population...pourtant il y a de la consanguinité...sûr
http://www.arkive.org/mauritius-kestrel/falco-punctatus/

Oui il faut faire des études poussé sur la tolérance de consanguinité il faut voir tout reste à voir

Une simple dérogation et hop, c'est partit pour des captures comme Marineland a fait avec Sharkan et Tanouk

Ko ` a écrit:
Alors j'emet une hypothèse :
Il y a pas longtemps un elephanteau est née par IA avec du sperm d'elephant libre.
Si on pouvais prelever le sperm d'orque echouer par exemple morte depuis quelque heurs sa aiderai grandement les choses ! Sa apporterais un sang parfait ! En fait on a plus assez de mal qui sont pas fils de tilli ou qui ont des liens avec lui ..

Tu es bien plus près de la véritée que tu ne le penses ! Car ton hypothèse a bien failli avoir lieu l'été dernier. Seaworld a même failli capturer trois orques libres.

Raconte nous twister je suis curieuse de cette infos

oui raconte nous

J'avais posté un article l'été dernier parlant de trois orques se retrouvant dans un fleuve en Alaska. Les scientifiques étaient sur place est essayé de les retrouver pour les remettre à l'océan car dans le fleuve, elles allaient mourrir. Il s'agissait de deux adultes et d'un juvénile.

Seaworld a brusquement eu envie de les aider (lol) et à envoyer quelques vétos là-bas.
Les scientifiques n'étaient pas rassurés par cette initiative, ils pensaient que Seaworld trafiqué quelque chose.

Des rumeurs ont commencé à circuler que Seaworld enverraient les orques dans des parcs pour les soigner et les relâcher ensuite. Mais ils ne les relâcheraient jamais.

Sauf qu'on a retrouvé le corps d'un adulte échoué sur la berche, c'était une femelle.

On a retrouvé les corps du juvénile et de l'adulte quelques jours après. Les vétos de Seaworld ont voulu faire des prélévements sur l'adulte mais en voyant que c'étaient une autre femelle ils ont préférés laisser le travail au scientifiques et sont rentrés. Les scientifiques pensaient qu'ils espèraient qu'il y aurait un mâle pour lui prélever du sperme pour alimenter ses bassins.

Oui je m'en souviens !

Depuis cette histoire, plus rien ne me surprend de la part de ce parc.