[Actualité] La corrida continue...

Niels, s'il te plaît garde ton calme et parle moi correctement, sans quoi je vais également monter d'un ton.

On peu avoir connu un truc depuis petit et savoir faire la part des choses, voir que c'est pas bien.
Je me rends au MLD mais j'ai conscience que ce n'est pas le mieux pour ces animaux, je ne me voile pas la face en disant "oui mais non ils sont bien, à l'abri du danger", si demain une loi passé pour que les delphinariums soient interdit eh bien je soutiendrai à partir du moment où les animaux sont accompagnés.

Jamais, jamais la mort d'un animal ne doit être un spectacle populaire, ou est l'esprit éducatif de cela ? Quelle leçon tire t'on quand on sort de l'arène ? Que la mort est acceptable si le spectacle a été beau ? NON JAMAIS !

La vrai tête de la corrida pour moi :



Un sophisme, ou argument à logique fallacieuse, est un raisonnement qui cherche à apparaître comme rigoureux mais qui en réalité n'est pas valide au sens de la logique.

Quand TF1 a interrogé des locaux sur la corrida tous ont répondu : a mais faut que ça continu ! Avec les retombée économique que ça a...

De plus, la corrida est en France une exception à l’interdiction de pratiquer des «sévices graves ou actes de cruauté envers les animaux» (art. 521 du code pénal).
En gros on reconnait que c'est grave, que c'est de la cruauté, mais on l'autorise...

Un article d'un docteur en sociologie : http://www.liberation.fr/societe/0101654975-les-sophismes-de-la-corrida
Résume tout ce que je pense et sur tout les incohérence des ce massacre.

Weatle a écrit:
Jamais, jamais la mort d'un animal ne doit être un spectacle populaire, ou l'esprit éducatif ce cela ? Quelle leçon tire t'on quand on sort de l'arène ? Que la mort est acceptable si le spectacle a été beau ? NON JAMAIS !

Oui voilà,très bien dis. et dans ce cas, vive la culture dont fait parti l'education...
A quand la corrida pour homme?

Les animaux ont une conscience comme nous, les messages sensoriels nerveux de la douleur ont la même intensité que nous.
On se crois supérieur et plus intelligents et soit disant ne pas mériter de souffrir mais on devraient arrêter de se prendre la tête sur cette question car nous ne vivons pas de la même manière, nous avons pas les même besoins. Il faut arrêter de trouver des excuses. Nous somme cependant fait sur les mêmes concept de base bien que nous ne réagissons pas de la même manière.

La douleur à la base,est un instrument adaptatif qui permet à un être vivant de réagir à un stimulus et de permettre au cerveau de le reconnaitre si cela représente un danger. A la suite cette réaction, le message est enregistré. Ce qui fait parti de la cognition. Ainsi l'animal peut éviter ce stimulus à l'avenir et améliorer sa survie.

La douleur, c'est alors un outil d'adaptation que nous ne devons pas abuser et faire ressentir intensément à un animal!
Ici, cet instrument qui procure cette douleur fait que le taureau réagi, et attaque l'homme, sinon le spectacle ne serai pas là . S'il n’était pas conscient de ça, le toraux ne réagirai pas et se laisserai mourir... Et il y aurai longtemps que la vie pluricellulaire n'existerai pas.

Avec les animaux, nous avons tous un même concept cognitif (lié au traitement de l'information que l'ont garde en mémoire), et un concept conatif (qui nous permet de nous orienter et de nous motiver à un acte).

Ici le taureaux, ressent de la douleur, il sait que celle ci proviens de l’humain (cognitif). Il est dans son environnement, et vois qu'il n'y a pas de sorti et ne peux pas s'échapper(cognitif). La seul solution c'est de se défendre face à cette agression (cognitif). Cela prouve que l'animal à une volonté de vivre comme nous et tout le reste... Cette réaction est évidement due à un concept conative car les animaux sont motivé pour virvre, tout comme nous pour éviter la douleur.

Alors? les animaux n'ont pas de conscience?

Supprimé.

Le president n’y ait pour rien, orcamarineland Lui il ne fait qu’approuver ce que pensent les français, elections oblige..

Sinon, je suis entierement d’accord avec Miss Tilikum et Weatle ; C'est juste honteux d’eprouver un quelconque plaisir a voir souffrir un animal !

Supprimé.

J'en suis malade d'apprendre que cela continu, je n'arrive pas a comprendre se plaisir de voir l'agonie de ses animaux. En cherchant des informations sur la corrida j'ai vue que les gens appelle sa un jeux !!
L'Homme ose appeller cette barbarie un jeux !!!
Mais ou va le monde, nous somme en 2012 et ses 'jeux' se pratique encore !!
Et après on me dit que l'Homme n'est pas un animal, et qu'il est plus intélligent que les autres éspeces de la planète !! houa quelle belle intélligence...,
mais enfaite qui est l'animal dans le lot, l'Homme qui le tue pour amuser la galerie ou le teauraux qui n'a rien demandé et qui se fait massacrer ?!!!!
Je suis révoltée vraiment en colère !!! Moi qui coyais que ca allais s'arretter....

Cà me dégoute, je ne vois pas l'intérêt de continuer... Je suis contre.
Tué un être vivant n'est pas un jeu, çà reste un animal!... Quand je pense que c'est un divertissement pour certains... Rien que d'y penser... Ce qui font çà sont sans coeur! Je me demande pour quoi celà continue. C'est mon opignon.

Athena personnellement, je ne pourrais jamais m'habituer à celà... Torturer un animal me feras toujours froid dans le dos. ( Je pense que j'éclaterai en sanglots... ) Après je ne peut pas te faire dire non. Mais bon, ce n'est pas parce que tu es habituer que tu es obligé d'aimer. Après... C'est ton choi.

Maëlorque a écrit:

Athena personnellement, je ne pourrais jamais m'habituer à celà... Torturer un animal me feras toujours froid dans le dos. ( Je pense que j'éclaterai en sanglots... ) Après je ne peut pas te faire dire non. Mais bon, ce n'est pas parce que tu es habituer que tu es obligé d'aimer. Après... C'est ton choi.

Je souligne cette phrase mais je n'ai jamais dit si j'aimais. Je le redis encore je suis née avec cette culture. Mais j'ai jamais dit que j'aimais... Et puis pour les gens que ça choque pour le fait que sa me fait ni chaud ni froid de voir cette animal mourir c'est simplement quand on en voit à chaque féria c'est comme si on ne ressentais plus rien. J'ai pu en parler avec mon copain de la corrida sa parti en disputer. Mais simplement je lui dit que si on est toujours ensemble dans un futur lointain et que la corrida existerait toujours là oui j'accepterais de ne plus y aller pour lui et pour "nos enfants" si nous en avons. Voilà je ne vais pas m'étaler sur le sujet. En plus de ça j'ai fait que lire vos réponses parce que j'ai que si je répondrais ça aurait était parti en C****** sur ce topic. Merci Kataku pour avoir expliquer le fait qu'on ne peut pas arrêter du jours ou lendemain. Mais voilà chacun ces choix, chacun ces opinions ont ne pourrait pas être d'accord sur tout les sujets sinon le monde serait "rose bonbon". Et aussi je précise que certains on pu dire que c'est comme si j'étais pour la chasse de dauphin à Taiji, détromper vous je suis contre cette chasse.

Je crois que j'ai tout dis dans cette réponse

Ne t'énerve pas, sa sert a rien, peut etre que toi sa ta fait rien, mais reconnais que se n'est pas normal se qui s'y passe dans ses arènes...
Oui tu a l'habitude mais alors si tu n'aime pas pourquoi tu y vas ?
Meme par respect pour ses animaux, habitude ou pas, il faudrais arretter
je ne pense pas que se te manque énormément de voir du sang et de l'agonie ?!...
Meme si c'est ta culture parfois on peut la changer pour une bonne cause...
voila moi c'est mon avis, perso je comprend pas cette barbarie mais je vais pas te commander si tu en a besoin et bein va y....

Moana a écrit:Ne t'énerve pas, sa sert a rien, peut etre que toi sa ta fait rien, mais reconnais que se n'est pas normal se qui s'y passe dans ses arènes...
Oui tu a l'habitude mais alors si tu n'aime pas pourquoi tu y vas ?
Meme par respect pour ses animaux, habitude ou pas, il faudrais arretter
je ne pense pas que se te manque énormément de voir du sang et de l'agonie ?!...
Meme si c'est ta culture parfois on peut la changer pour une bonne cause...
voila moi c'est mon avis, perso je comprend pas cette barbarie mais je vais pas te commander si tu en a besoin et bein va y....

Est-ce que j'ai dit que j'étais énervée, je n'ai pas dit non plus que je n'aimais aussi. Je n'en dirais pas plus sur ce sujet.

De toute façon, ça ne sert à rien de se lamenter sur le sort des taureaux : ça ne changera rien ! Regardez, des assoc' essayent depuis des années de faire bouger les choses, et regardez où on en est : on tourne en rond ! Retour à la case départ ...

Ce serait préférable que les membres gardent leur calme et utilisent un vocabulaire correct sur ce topic, car il serait mieux d'exprimer clairement et calmement notre opinion, plutôt que de nous traiter de tout les noms !

Perso, la corrida me dégoute, me terrifie presque, mais ceci est mon avis personnel, et je pense qu'on ne pourra pas -sinon ifficilement - le changer ...

je suis malheureusement d'accord avec toi wikie...
je pense que cela ne changera jamais malgrès de nombreux éfforts de la part des associations
Mais on ne doit pas lacher pour autant !
il faut se battre jusqu'au bout... on ne peut pas laisser faire sa !
si un jour je peu faire quelque chose... je le ferais sans aucune hésitation !

Pour détendre l'atmosphère ... allez écouter la chanson de Francis Cabrel, la corrida. Cette chanson est belle et reflète les pensées que peut avoir le taureau lors de ces "spectacles". Et ça ne sert à rien de se disputer, ça ne changera rien au fait que ça continue, si ça peut vous rassurer ça va se rediscuter politiquement l'année prochaine ou dans deux ans.

En attendant que peut-on faire? Signer des pétitions pour montrer que nous sommes contre. Démocratie, le pouvoir appartient au peuple et si le maximum du peuple veut que ça cesse, ça cessera... au moins en France.

D'accord avec toi ulises sa ne sert a rien de se disputer, mais j'aurais aimer que l'on puisse parler de sa sans déclancher une atmosphère pesente...
Enfin bref...
Personnelement je ne compte pas beaucoup sur la démocratie pour régler le problème, trop peu de gens se mobilisent pour ses causes, il y a déjà tellement de soucis de catégorie dit plus importante, que malheuresement des pauvre teauraux qui se font massacrer ne sont pas les premmiers sujet a etre pris en cause...
Alors rediscuter dans un ou deux ans... je pense pas que sa change grand chose, il faudrai un vrai mouvement, comme pour la chasse à la baleine, de grosse maniféstation qui 'choque'...

Weatle a écrit:

"De toute façon, ça ne sert à rien de se lamenter sur le sort des taureaux : ça ne changera rien !"

Je parlais des membres du forum, car à ma conaissance, aucun ne fait partie d'une association visant à défendre les taureaux contre ces pratiques ... Je voulais dire que ça ne servait à rien de se lamenter et de s'emporter sur ce topic, alors qu'en réfléchissants tous ensembles et en enviseageant des solutions , cela fera avancer les choses bien plus vite !

Raté Wikie ! Je suis adhérente (soutient financier) à la fondation Brigitte Bardot qui défend la cause des taureaux (et pas que bien sûr).

Alors oui je suis pas directement sur place mais je donne les moyens à une association porte parole.

Après je trouve que les posts de chacun ont su rester courtois... on ne va pas utiliser des formules mielleuse non plus. Il faut savoir dire son opinion clairement et fermement.

Et bien, je vois que ça vole sur mon sujet...
Je suis contente de savoir que j'ai du soutien même si j'avoue ne pas être surprise.

Par contre je reviens sur Athena. Sans être méchante, vas-tu continuer à aller voir ces horreurs ou vas-tu rester chez toi en disant "je continue de voir ça" à ta famille et ne pas leur exprimer ton opinion ?

Je souligne que c'est sans méchanceté. Je suis comme certains. Je respecte ton opinion du fait que tu vois ça depuis que tu es petite, mais je ne la comprends et ne la cautionne pas pour autant.

Si ça ne te plaît pu d'y aller, tu es en âge de dire à tes proches que tu ne veux plus y aller et qu'ils doivent respecter ton opinion, si c'est le cas échéant, bien sûr.

Weatle a écrit:Raté Wikie ! Je suis adhérente (soutient financier) à la fondation Brigitte Bardot qui défend la cause des taureaux (et pas que bien sûr).

Ah et bien je me coucherai moins bête ce soir

Mouais ... au début du topic, ça commençait à partir un peu "dans tout les sens" ( pas sû trouver une meilleure expression ^^). Mais bon, ça va mieux maintenant !

Si quelqu'un a quoi que ce soit de nouveau sur cette affaire, je suis preneuse

Je pense que niveau média on en entendra parler aux prochaines Ferias... donc vers pâques/été.

Missorcas a écrit:Et moi qui croyais naivement que les animaux n'y étaient plus tués...

C'est vrai que par rapport aux propos d'Athéna, beaucoup de monde ici ne savent pas comprendre, ou refuse peut-être même de comprendre.
Moi même j'ai été un peu choquée mais quand nous sommes élevés dans une certaine atmosphère, que nous voyons cela avec des yeux d'enfant, eh bien notre façon de ressentir est différent.
Donc de ce point de vue, je peux l'accepter.
En revanche, va tu encore voir ce genre de spectacle?

Car maintenant en ayant conscience de la chose, là j'aurai du mal à me dire que l'on peut encore aller voir ça.

Enfin bref, je n'ai jamais aimé la corrida et je trouve ça honteux comme la plupart des gens.

je suis entièrement d'accord avec Missorcas! juste pour en revenir sur Athéna quand on est habitué et plongé dans cet univers je peux comprendre que ça nous paraisse normal quand on est jeune mais avec le temps et la maturité on peut se forger ses propres opinions et faire ses propres choix...
et pour en revenir à l'interdiction, tant que ça rapportera de l'argent ça ne sera jamais interdit...

GRAND RASSEMBLEMENT ANTI CORRIDA A PARIS LE 20 OCTOBRE

Le 20 octobre 2012 à partir de 14h, place du palais royal à Paris. Pour crier notre désaccord avec le choix du conseil constitutionnel.

Je pense que j'y serais.

Merci de l'info!
J'aimerai bien y aller! Là je pourrais criée de ce que je pense de la corrida sans qu'on me prenne pour une folle ou me faire remarqué!
( Dès que je dis que les orques c'est mignons certaines personnes me prenne pour une folle. Mais je m'en fiche. )
Mais à 3 heures de Paris pour y allée que pour celà... C'est un peu trop. Puis je pense qu'il y aura foule... Comme toujours! Je pense qu'il y aura beaucoup, beaucoup de monde!
C'est sûr, je ne serai pas là.

Pour moi ça ne sera pas possible c'est trop loin ! :/

Weatle a écrit:Pour moi ça ne sera pas possible c'est trop loin ! :/

Oui c'est vrai que Toulon - Paris ...