Repas de fêtes

T’inquiètes pas je ne le prend pas directement pour moi ^^ Je ne prétend pas tout savoir mais c'est vrai qu'on a deux antipodes au niveau des consommateurs : ceux qui se bercent dans l'illusion d'une sécurité sans bornes (donc ceux qui se croient au pays des bisounours, qui croient que tout est sécurisé et sans dérive au niveau de l'agro) et ceux qui serait prêt à faire une révolte parce que tout est dégueulasse et trafiqué par les indus...

La "vérité" se trouve au milieu... le contrôle est présent mais bien sûr qu'il y a des dérives et des fraudes. Pour donner une image c'est pas parce qu'il y a un système de police qu'il n'y a pas de crimes ^^


Après pour moi, les grandes industries sont celles qui craignent le moins (oui parce que l'agro ça va de la grande industries style Danone au resto de plage en passant par la petite fabrique où mamie vend ses confitures), elles ont en places des procédures de production et de qualité et sont au "regard de tous".
Alors que le petit resto qui fait du congelé au milieu de merdes de rat, lui il sera jamais attraper quoi...

Bref je développerais demain au besoin, demain mon exam c'est sur l'immuno donc la qualité dans le milieu de production ne m'aidera pas x) !
A demain !

ba écoute tu peux dire se que tu veux, mais se n'est pas 3 membres que j'ai eu des affirmation ko.
Après je ne rend pas au sérieux ton arrogance vu que tu me connais très mal.
Et de plus, sa ne risque pas d'être au tribunal parce que mademoiselle a ris mal un avis.
je ne pense pas que tu sache faire la différence entre avis et critique

Alors, je vous invite à poursuivre ce débat ici : https://orque.forumactif.com/t3555-le-bureau-des-plaintes c'est fait pour ça. Pour CE topic, restons dans le débat du foie gras.

Et bien je l'invite a débattre sur le topic en question, de mon arrogance j'ai bien envie de voir ça tiens!

En ce qui concerne le sujet principal ! C'est sur que niveau contrôle les grande industrie son cline. J'en sur carrément persuader ! Après ce dont je voulais parler c'est pas vraiment du contrôle d'hygiène mais les pratique tout cours. Celles qui paraissent totalement mais qui ne le sont pas.
Aucun contrôle va interdire d'entasser des poules dans une cages minuscule, car il y a des réglementations qui disent combien de poules au max ces cages peuvent en contenir. Du coup tout ça est en règle ... pourtant c'est pas respectable !

En ce qui concerne le bio. Il faut pas oublier qu'il n'y a que le bio d'Europe qui est "sur". Les autres label d'autres pays ne le sont pas. Pourtant une fois dans l'Europe ils sont quand même labelisé AB ! De plus un produit manufacturer doit justifier que de 95% pourcent de produit d'origine bio pour avoir le Label. Le reste peux être de la grosse merde ...

hâte de voir aussi ko
Bonne chance.

Moi personnellement , le foie gras ne m'intéresse pas . Voir le foie tout court. Mais je pense que même avec toutes les visites faites (ou pas) dans ces organismes qui "produisent" le foie gras nous ne saurons jamais réellement ce qui se passe puisqu'ils vont toujours s'arranger pour caché les vraie chose. Je pense la même chose aussi pour les autres viandes soit le poulet , le boeuf ainsi que le porc. Je m'excuse je n'ai rien contre les végétariens mais j'aime trop la viande pour ne plus en manger ... Donc je ne pense pas que ce soit la meilleure solution. Mais ce n'est que mon avis que je tenais à partager.

P.s : Pardon pour les fautes j'ai de la difficulté avec certaines règles de français.

Tu aime la viande ... Tu aime voir un animal souffrir ... Comme tu voudra
Même en Chine ils osent tués leurs animaux de compagnie pour les mangé ,ou va le monde ?

Perso je suis végétarienne par choix, et je ne force personne à le devenir.

Mais je n'ai pas la force de voir des choses comme celle-là et de continuer à encourager ces pratiques. Après on va dire c'est la même chose pour l'abattage des vaches ou quoi oui peut être, mais ça élargi le débat. Là je voulais surtout attirer 'lattention sur le foie gras que l'on trouve en tête de rayon dans tous les magasins. Et je me demande comment des gens peuvent savoir ça et continuer d'en manger.

Car comme l'a dit un membre, les foies gras sont des foies malades, certains animaux en meurent avant d'être abattus; et les conditions, tout ça est vraiment ignoble. Alors non je ne comprend pas que l'on puisse dire "olala c'est horrible, mais c'est trop bon".

Après Ulises en restant sur le sujet, je n'en mange pas du fois gras.
De plus je connais une amie qui est du genre une militante qui se bats contre sa

Oui les vaches ces "quazi" la même chose mais la ces le foies gras évidemment ces bien connu sa pour noel ,un bon foies gras avec des frites et je ne sais quoi ,je me demandais justement si cela n'étais pas une tradition venant d'un autre pays .... Je ne sais plus :/

Petite précision quand j'ai dis que j'aimais la viande . Je pense avoir été mal comprise ... Je n'aime pas le foie gras et je n'aime pas cette pratique non plus ..

Kim2303 je ne parlais que du foie gras ne t'inquiète pas, je comprend bien que des personnes ne peuvent pas se passer de viande, j'ai compris ce que tu voulais dire.

T'inquiete pas Kim tu as le droit d'aimer la viande ou le foie gras ! Moi j'ai été végétarienne mais je peux vous dire que j'aurai pu mourir pour un tournedos ou une tranche de pâté !
Chacun a ces opinions, ces goûts, ces choix ! Il faut juste être bien conscient de ce que l'ont fait quand on mange du foie gras !
Honte a moi, j'en mange. Oui le soucie quand on se prive d'un truc qu'on adore manger pendant 5 ans et bien après quand on commence a en remanger un peux... on a du mal a s'arrêter ! Par contre la viande ... je doit en manger une fois par semaine pas plus sinon mon organisme ne supporte pas ! ( Mise a pars quand je bossais a macdo j'avais pas vraiment le choix, 4 mois de frite c'est pas possible ... )
Donc oui je le dit j'en mange, mais il faut être consciente de l'industrie qu'il y a derrière et j'espère que sa va s'arrêter tout ça !

Pour les poules pondeuse ces faux !!!
Qu'elles pondent ou pas elles ont droits au même sort que les autre ,mini cage sérré (bien installé confortablement !! )

La viande on peu sans passé en mangeant des fruits & légumes ,après ces vraies que ont aiment pas tous sa ... Mais le plus important ces de mangé des fruits secs sa fait tenir sa même si ont mange peu de légumes !

Quinoa, pour la viande de cheval ! Ecoute sa m'érrite tout mon respect ! Sa fait des années que je me bas contre les gens qui font des l'équitation pour leurs faites comprendre qu'on ne les forcent pas a manger de la viande de cheval mais que tout les animaux son égaux et c'est pas parce qu'on monte un jolie cheval qui mérite plus de respect qu'une vache qui mange tranquille sont herbe ! En tout cas chapeau de le dire !

Ko ` a écrit:Quinoa, pour la viande de cheval ! Ecoute sa m'érrite tout mon respect ! Sa fait des années que je me bas contre les gens qui font des l'équitation pour leurs faites comprendre qu'on ne les forcent pas a manger de la viande de cheval mais que tout les animaux son égaux et c'est pas parce qu'on monte un jolie cheval qui mérite plus de respect qu'une vache qui mange tranquille sont herbe ! En tout cas chapeau de le dire !

Je suis d'accord , écoute Ko ' Mon père a des chevaux , j'adore les chevaux et je dois avouer que j'adore la viande de cheval . C'est très riches en fer qui plus est.

Alors là keikorque je ne suis pas d'accord avec toi, ça dépend carrément, tu as déjà vu les numéros sur les oeufs? Je n'ai plus tout en tête mais zéro c'est le mieux, elles ont de grands espaces et plus les chiffres montent moins les conditions sont bonnes. Bref ce n'est pas le sujet.

Et je suis d'accord Ko que je ne vois pas pourquoi le cheval mériterais moins d'être mangé que les autres animaux, j'avais choqué des gens quand j'avais dit ça. Pourquoi une vache a-t-elle moins le droit au respect que le cheval?

Pour le fer on peu mangé des céréales ,sa remplace la viande (quelques conseils )

Personnellement je n'arrive tout simplement pas à être végétarien pour l'instant. Quand on mange de la viande depuis toujours sans se poser de questions ça demande beaucoup de volonté. Mais c'est la seule solution pour ne vraiment rien avoir à se reprocher.
J'ai lu un livre super intéressant sur le sujet et depuis j'ai l'impression d'être un criminel à chaque fois que je mange de la viande, mais je n'ai pas assez de volonté pour arrêter.
Le foie gras c'est juste un exemple parmi d'autres, tous les secteurs de l'industrie de la viande sont concernés.

Tu n'a pas a te sentir criminel ! Déjà s'informer sur la production alimentaire c'est déjà une très bonne démarche ! Ce n'est pas donner a tout le monde d'être végétarienne crois moi. Les gens sont pas tolérant, il y a de la viande partout et il faut une sacrée volonté ! J'était issue d'une famille qui mangais de la viande a vraiment tout les repas, et en entrée on avais tout les jours de la charcuterie ! Pourtant en une semaines je suis devenu VGT ! mais c'était pas évident tout les jours ...

Tu sais même si tu ne veux pas être végétarienne il y a des choses simple a faire. Regarder la provenance de ta viande ! Ne pas manger n'importe quoi c'est déjà bien ! Comme ça tu participe à ta façon au combat ! Réduire ta consommation pour le bien de ton corps, mais aussi de ton psychique !

Vraiment ne te sens pas coupable il ne faut pas !

Sinon oui d'accord avec tout le monde. Les animaux on le droit aux même respect ! Un cheval c'est magnifique mais c'est pas une raison pour traiter de monstre les gens qui en mangent ! C'est un animal comme les autres !

A la base les "être humains" étaient herbivore mais après nous avons évolué vers la nourriture carnivore .

Pas facile d'être vg ou vgl mais quand on veux on peu (je ne dis pas sa méchamment) ils n'y a absolument personnes dans ma famille qui soit végétarien ou végétalien et pourtant dès l'age de 5ans j'ai arrêté de mangé de la viandes ,poissons ,oeufs etc... Car comme vous l'avez dit les animaux sont tous égaux ... Un truc que je ne comprendrai jamais ... Nous somme nous aussi des animaux ,nous tuons un peu "tous" les animaux pour mangé leurs viande ,alors pourquoi pas nous ?
On ma souvent répondu que ces parce que "l'humain" est supérieur aux animaux ,ces pas faux mais seulement techniquement ,les animaux eux vivent naturellement ,ils n'ont pas besoin de "télévision" de "ordinateur" de choses dont l'humain ne peu pas ce passé ...

Nous sommes au sommet de l’échelle trophique.
Il y a alors beaucoup d'étapes avant d'arriver à ce que nous mangeons.
Combien d'organisme sont mangés avant de procurer toute l’énergie qui fait produire un homme?
as ton le droit de tuer les plantes?

La chaine trophique commence par les organisme qui sont capable de produire de la matière organique à partir de matière minérale chimique, et d'énergie (lumière). On notera que ce sont les conditions dans lesquelles les premiers organismes vivants se développaient.

Des organismes ont évolués au fil du temps, on grossi et on eu besoin de plus d’énergie. Il mangent alors d'autre organisme qui ont déjà accumulé l’énergie dont ils avaient besoin. La compétition et l'adaptation incessante soumise à la sélection naturelle a fait qu'on en est arrivé a un vivant plus complexe et diversifié.

Le vivant a même crée les plantes, capable de survivre sans se déplacer et qui ont toujours survécus grâce à la matière minérale. Leur métabolisme est une incroyable forme d'adaptation car elle peuvent utiliser la matière minérale l'eau, et la lumière pour survivre.

Mais si vous voulez qu'on mange des cailloux, qu'on soi capable de survivre grâce à la lumière du jour et à la matière minéral (eau, minéraux) comme les plantes. C'est pas gagné. C'est le rôle des plantes et des miro-organismes qui sont une base essentielle de nos écosystèmes. Les AUTOTROPHE AU CARBONE.
Notre métabolisme a besoin de matière vivante pour fonctionner et cette matière vivante se sont les plantes et les animaux, qui ont au fil de leur vie, accumulé de l’énergie. Nous devons donc tuer des plantes et des animaux pour transférer cette énergie par le processus de la digestion
(Tuer: Interrompre le métabolisme et le développement d'un organisme vivant).

Notre rôle, c'est de manger de la MATIERE VIVANTE nous somme alors HETEROTROPHE(plante et animaux: matière organique) dans le tableau joint, (lien) nous faisons parti des CHIMIOO9RGANOHETEROTROPHE. Nous ne pouvons pas transformer de la matière minérale en substance utilisable pour notre organisme.
CHIMIO la source d’énergie (organique), ORGANO (composé organique comme pouvoir réducteur), avec une source de carbone organique HETEROTROPHE.
Mais ne vous inquiétez pas,tout animaux qui meurt après restitu cette énergie aux dé composeurs et microorganismes qui restitueront tout ça au plante.

Cela fait parti de la continuité de notre cycle. On a pas d'autre choix que de manger des animaux et des plantes.

Il n'y a pas d’exception animaux/plantes. Les végétaux nous démontrent aussi une incroyable forme d'adaptation et une très belle biodiversité. On a même des plantes qui mangent des insectes.
Pourquoi mériterait-elle plus d'être mangé que les autres être vivant? Parce que nous sommes plus proche des animaux que des plantes, donc nous pouvons avoir de l'affection avec eux? En même temps une plante ça ne peux pas "être mignon" et on ne peut pas communiquer.

Vous pouvez voir le tableau des type trophiques pour mieux comprendre comment est classé le vivant au niveau de ses besoins en énergie.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Type_trophique

Voilà, je ne juge pas, je tiens juste à expliquer comment se structure notre vivant et vous donner un point de vue sur le terme "manger/nourrir" qui est ici traduit par "transfert d'énergie" entre les différents métabolismes vivants.

Après libre à chacun de manger se qu'il veut. Nous avons le choix entre plante et animaux.

Tu ne m'en veux pas mais je trouve que ça fait beaucoup de mots compliqués dans un message. Oui j'ai compris, j'ai vu ça en cours.

L'Homme est au sommet de la chaine alimentaire ok, il doit se nourrir de matière vivante oui, les végétaux, céréales sont vivants. C'est bien beau tout ça, mais l'Homme n'est pas fait pour manger de la viande, vous avez vu nos dents? Les dents des carnivores sont pointus! Et notre organisme supporte mal la viande crue.

Mais sinon, au pire, on s'en fou, parce que tout ça n'explique pas pourquoi on mange DU FOIE GRAS. Parce que vous avez dérivés sur le débat du végétarisme mais je voulais parler du foie gras à la base.

Je rentre dans le débat, car j'aurai besoin de quelques conseils ^-^

J'aimerai connaitre le noms des marques qui -selon vos sources- respectent le plus les conditions de vie des animaux, que ce soit dans l'abattage ou dans l'élevage.

Il est vrai que je mange de la viande tout les jours, mais je pense que je pourrai m'en passer, au moins à court terme. Je pense que mon respect pour les animaux me poussera à devenir végétarienne plus tard, mais pour le moment, c'est très compliqué. Nottament à cause de mes parents et grands parents qui sont tous de gros mangeurs de viande et qui voient d'un mauvais oeil mon refus de manger trop de viande.

Voilà, j'attends vos conseils, et j'éspère qu'un jour j'arriverai à me passer de viande ...